耶稣需要接受一个表示悔罪的洗礼吗？

赞美上帝

你混淆了很多概念，复活升天后的基督耶稣和在生活在世上的耶稣基督；约翰的洗礼、基督的受洗、基督徒的受洗等等。所以你得出谬论是必然的。

loveforyou

   你忘记了耶稣是神，他是初、又是终；是开始、又是结束；他是创始成终的神。一件事对他来说，只要有了开始也就代表了完成。他为我们背负十字架是贯穿始终的，是无穷无尽的，是具有永恒意义的。你用人的头脑和人的时空观念看问题，肯定无法理解这件事。你只能得出主耶稣只在那几个小时内为我们背十字架的错误看法。
   我们看问题要有一些属灵眼光，主耶稣以羔羊的身份来到亚伦的后裔施洗约翰那里，这是神的特别安排。神要籍着洗礼这个仪式向人宣告：耶稣就是背负世人罪的羔羊，让我们清楚知道我们的罪都归到他身上了，也完成了旧约律法的要求：罪人必须按手在祭物上，转嫁自已的罪。这一点由施洗约翰代替我们作了。基督要为我们赎罪，他的受洗是必不可少的，否则，不能完全满足律法的要求。
   耶稣是我们唯一的救主，为我们钉十字架的是耶稣。施洗约翰只不过在主耶稣的救赎工作中，充当了一个重要角色而已。救我们的是耶稣，不是约翰。但我们在谈到主耶稣的救赎工作时，必须提到施洗约翰。
   

loveforyou

   44楼的弟兄说得很对，感谢主给人这样的看见。当主耶稣受洗从水里上来时，天门忽然开了，人可以听到神的声音，这件事与耶稣在十字架上断气时，圣殿里的幔子从上到下裂为两半这件事有异曲同工之妙，都表明基督担当人的罪后，神与人之间的阻隔拆除了，人可以坦然来到神面前，通往天堂的路已经通了。这是多么奇妙的事，也说明了耶稣受洗有清洗世人罪孽的功效。

followjesus

以下是引用loveforyou在2007-9-7 22:34:00的发言：
   这是多么奇妙的事，也说明了耶稣受洗有清洗世人罪孽的功效。

你是乱解圣经。奉劝你快快止住。

约1:29 次日，约翰看见耶稣来到他那里，就说，看哪，神的羔羊，除去（或作背负）世人罪孽的。
林前5:7 你们既是无酵的面，应当把旧酵除净，好使你们成为新团。因为我们逾越节的羔羊基督已经被杀献祭了。
来9:22 按着律法，凡物差不多都是用血洁净的，若不流血，罪就不得赦免了。

主耶稣只有在十字架上为我们受死，流出的宝血，才能洗净世人的罪。
与他的受洗根本无关。

hippo2004

《马可福音 16:16  "信" 而 "受洗" 的，必然 "得救"；不信的，必被定罪。》

这节经文，是 Hippo2004 肯定 "得救" 是必需加上 "受洗" 的主要论据。
亦是最多人据此作为最主要的否定 论据，因否定 论据原是出自权威牧者的著作文章。

权威牧者的主要理由的根据：是从经文后一句《不信的，必被定罪》而得出的理解结论。
因这句并没有提及《不受洗的，必被定罪》，故此判定为《不受洗的，不被定罪》。

但前一句是 "信" 而 "受洗" 的，必然 "得救"。
"信" 而 "受洗" ，等于 "信" 加上 "受洗" ，即 "信" 与 "受洗" 是一体的。

权威牧者是如何否定 "受洗" 是与 "得救" 的关连呢？

权威牧者的辩解：因奉耶稣基督的名 "受洗" ，是归入基督耶稣的人，( 圣经说的 )
这 "受洗" 只是为证明不再在犹太教之下，是在基督耶稣的救赎底下。( 权威说的 )

所以 "受洗" 是与 "得救" 并无任何关连，故 "得救" 不是必需 "受洗" 的。
今天我们的 "受洗" ，只是加入地方教会的一种教会礼仪，是与 "得救" 无关的。( 权威说的 )

《马可福音 16:16  "信" 而 "受洗" 的，必然 "得救"；不信的，必被定罪。》
这节经文，可说是正反双方争论之关键重点。

"反方" 的弟兄，还有没有需要为此补充，或更正上述论据的错漏。
"正方" 的弟兄也可趁此刻思考，试找出反方不合理，可质疑的地方。

Hippo2004 下一篇贴文先将回应 "赞美上帝" 在第 28 楼的反方论据。

未完待续

[此贴子已经被作者于2007-9-8 0:04:28编辑过]

loveforyou

以下是引用followjesus在2007-9-7 23:50:00的发言：

你是乱解圣经。奉劝你快快止住。

约1:29 次日，约翰看见耶稣来到他那里，就说，看哪，神的羔羊，除去（或作背负）世人罪孽的。
林前5:7 你们既是无酵的面，应当把旧酵除净，好使你们成为新团。因为我们逾越节的羔羊基督已经被杀献祭了。
来9:22 按着律法，凡物差不多都是用血洁净的，若不流血，罪就不得赦免了。

主耶稣只有在十字架上为我们受死，流出的宝血，才能洗净世人的罪。
与他的受洗根本无关。

这 水 所 表 明 的 洗 礼 ， 现 在 借 着 耶 稣 基 督 复 活 。 也 拯 救 你 们 。 这 洗 礼 本 不 在 乎 除 掉 肉 体 的 污 秽 ， 只 求 在 神 面 前 有 无 亏 的 良 心 。彼前3：21  这 借 着 水 和 血 而 来 的 就 是 耶 稣 基 督 。 不 是 单 用 水 ， 乃 是 用 水 又 用 血 。约一5：6 作 见 证 的 原 来 有 三 ， 就 是 圣 灵 ， 水 ， 与 血 。 这 三 样 也 都 归 于 一 。约一5：8 并 我 们 心 中 天 良 的 亏 欠 已 经 洒 去 ， 身 体 用 清 水 洗 净 了 ， 就 当 存 着 诚 心 ， 和 充 足 的 信 心 ， 来 到 神 面 前 。来10：22 耶 稣 说 ， 我 实 实 在 在 地 告 诉 你 ， 人 若 不 是 从 水 和 圣 灵 生 的 ， 就 不 能 进 神 的 国 。约3：5     你看圣经要全面和深入一点。

劝勉的声音

对圣经的研究固然没有楼上诸位那么有深度.但还是要表明我的立场,我是站在"赞美上帝"弟兄一边的.
难道基督要两次担当我们的罪?经上不是说只一次吗?
要颠覆人们原有的观念是很困难的.

followjesus

耶 稣 说 ， 我 实 实 在 在 地 告 诉 你 ， 人 若 不 是 从 水 和 圣 灵 生 的 ， 就 不 能 进 神 的 国 。约3：5
这里的‘水’是指‘神的道即主的话’来说的。

followjesus

弗5:25 你们作丈夫的，要爱你们的妻子，正如基督爱教会，为教会舍己。;
弗5:26 要用水借着道，把教会洗净，成为圣洁，,
弗5:27 可以献给自己，作个荣耀的教会，毫无玷污皱纹等类的病，乃是圣洁没有瑕疵的。

约15:3 现在你们因我讲给你们的道，已经干净了。