有几句话，我不得不想说，

大梨

以下是引用Gunner-ZAKU在2007-8-13 13:53:00的发言：

以事业成功与否来评价一个弟兄 这真是太令人伤心的一件事了 并不是人人都拥有同等的机会 也不是付出了同样的努力就会有相同的回报 有的孩子可以无忧无虑在名牌大学里玩游戏 看卡通 有的孩子只能为生活而到处打工挣钱  有的人只要坐在空调房间里上网就可以拿到很多的钱 有的人挥汗如雨却只能勉强维生 上帝并没有把成功给每个人 在上帝的孩子里 有所罗门也有拉萨路 圣经没有说所罗门的富足是他努力的结果 也没有说拉萨路的穷困是他懒惰所致 神给让不同的人在不同的环境荣耀他的名

请提高你的阅读和理解能力，一个人的成功，尚且可以用世俗人的标准去评判，一个基督徒的成功，是他和神的关系。如果，你认为，一个要到论坛上，拉弟兄来支持，他老婆是淫妇的基督徒，是成功的基督徒的话，你再去看我给你的第一句话。他生活和事业上的不成功，只是，他和神关系，不好的一个见证。
别听到说不好，就是要你的命一样的难受，难道，说不好的目的，是为了你更不好吗。

大梨

以下是引用殷切盼望在2007-8-13 10:21:00的发言：

再者，他说了几句自私的话语，你就承受不了了.

那他的太太，一直在说自私的话，行自私的事。你却要他一点牢骚与怨言都没有？

要求固然很好，但是你知道，若只给他一个要求，却不给他方向和行动所需的力量，我们就与佛教没有区别。

又PS：你若接触过那些淫乱的人，与他们讲讲话，你就能知道了，他们从里到外，苦毒甚多。舌头好象利箭，行动好象畜类。

若没有主的安慰与大能，丈夫是万万不能抵挡的。更加不要提，丈夫依靠主，可以对她做帮助和拯救的工作。叫人看见，把荣誉归给主了。

我愿那位弟兄来，能遇到主的器皿，能让他感受到，主是一个有能力恢复，有能力爱的主。

其实，他死，他活，他家如何，和我没有必然的关系。
但是，有一天，上帝遇到我的时候，会问我，在这件事情上，我做过什么，想过什么，最后达到什么。
神，会问我，我在这件事情上，是如何服侍神的。
因为，你对人和事情，认识的 角度，和我不同，。而且现在，你也自诩，也很自豪地，没有陷入奸淫的试探，恭喜你了。但是，这也让你，未必能够深入帮助一个基督徒和一个家庭。除了和我纠缠，我到现在，还在等看你，具体的帮助那个兄弟的办法。

大梨

以下是引用殷切盼望在2007-8-13 10:10:00的发言：

哎~我明白你的意思，叫我不要再多嘴说你的不是。因为你承受不起了。

但我还是要多嘴。因为我心理觉得你真是zhuanzhi霸道。

你若执意要对他行批评，而不是行劝勉。执意要踩他的伤口，而不是把他的痛楚向主陈明。那也是你自己的事情。我不来多嘴。

但很多弟兄仔妹，愿意体谅他，说些柔和的话安慰他，又与你有什么相干？

你有自己的方法去劝导。

别人有别人的方法。

你说是不是？

你可以给我写一千句，一万句，只要约拿不出来和你拼命，收额外占用服务器使用费用，我是无所谓的。
但是，希望你考虑一个问题，就是。万一，别人从你那一万句话里面，只能得出几句有用的话，或者根本没有的时候，是你受不了，还是别人受不了这样的打击。
所以，有时候，你有时间，在这里放你的观点，还不如，去上帝那里求点智慧。当然，这是我个人的观点，一定和你的想法不同，所以，你就当没看到好了。

Gunner-ZAKU

这里是大家的家 弟兄姊妹们有什么开心的事情 不开心的事情都愿意到这里来聊一聊 这是一个连生活单调了 考试挂掉了 这样的小事拿过来 都可以得到大家安慰和鼓励的地方 在这样的一个地方 弟兄说出他婚姻中遇到的重大问题 希望得到大家的帮助和支持 我不觉得有什么不妥的
我不认为工作和事业的成功可以见证一个人和神的关系 理由还是财主和拉撒路的那个故事

bjwangchunying

我信了有五年之久的基督徒，但说实话，我并不是神喜悦的儿女，因为我经常犯罪，不得神的喜悦，当然也不是离神很远，时常也会得到圣灵充满的喜悦，那种感觉很幸福，虽然我们什么都没有，但在主里面，有了主我感觉什么都不缺，每个犯罪后，我的心内很痛苦，我对不起爱我的主，我经不起魔鬼的诱惑而伤害主，想到此我后悔，后悔多次，但犯罪还是不断，每次犯罪主都用心灵召唤我，让我认罪悔改，认识神....我不怕 我真的有一天罪过太大，不得神的喜悦，神有一天不要我了怎么办？我当前的生活和工作，都是我向神要的，神赐予我的，很感谢神！请在家帮帮忙，我要怎么规范自己得神的喜悦！

followjesus

以下是引用bjwangchunying在2007-8-13 17:00:00的发言：

我信了有五年之久的基督徒，但说实话，我并不是神喜悦的儿女，因为我经常犯罪，不得神的喜悦，当然也不是离神很远，时常也会得到圣灵充满的喜悦，那种感觉很幸福，虽然我们什么都没有，但在主里面，有了主我感觉什么都不缺，每个犯罪后，我的心内很痛苦，我对不起爱我的主，我经不起魔鬼的诱惑而伤害主，想到此我后悔，后悔多次，但犯罪还是不断，每次犯罪主都用心灵召唤我，让我认罪悔改，认识神....我不怕 我真的有一天罪过太大，不得神的喜悦，神有一天不要我了怎么办？我当前的生活和工作，都是我向神要的，神赐予我的，很感谢神！请在家帮帮忙，我要怎么规范自己得神的喜悦！

我们要放下靠自己努力、挣扎的意念，
跟主说：“主啊，我不要自己活了，我愿意让你掌管我生命的方方面面，让你来活。”
这样，你必定活得轻松、喜乐、‘潇洒’。

不少肢体见证：刚刚信主时，非常喜乐，决心好好为主活，荣耀主的名，可结果却发现，自己不仅做得很辛苦，而且是完全失败了。

是什么原因造成如此的结果？是因为我们以为靠自己的努力、奋斗能够过得胜的基督徒生活。
完全让主来活吧！

[此贴子已经被作者于2007-8-13 18:14:25编辑过]

followjesus

以下是引用Gunner-ZAKU在2007-8-13 13:53:00的发言：

以事业成功与否来评价一个弟兄 这真是太令人伤心的一件事了 并不是人人都拥有同等的机会 也不是付出了同样的努力就会有相同的回报 有的孩子可以无忧无虑在名牌大学里玩游戏 看卡通 有的孩子只能为生活而到处打工挣钱  有的人只要坐在空调房间里上网就可以拿到很多的钱 有的人挥汗如雨却只能勉强维生 上帝并没有把成功给每个人 在上帝的孩子里 有所罗门也有拉萨路 圣经没有说所罗门的富足是他努力的结果 也没有说拉萨路的穷困是他懒惰所致 神给让不同的人在不同的环境荣耀他的名

弟兄说的好。
而且，神是公义的。
将来的审判是根据每个人在神那里领受的恩典大小的不同而决定的，
领受的越多，要求‘成果’也越多。

“惟有那不知道的，作了当受责打的事，必少受责打。因为多给谁，就向谁多取。多托谁，就向谁多要。（路12:48 ）

大梨

以下是引用bjwangchunying在2007-8-13 17:00:00的发言：

我信了有五年之久的基督徒，但说实话，我并不是神喜悦的儿女，因为我经常犯罪，不得神的喜悦，当然也不是离神很远，时常也会得到圣灵充满的喜悦，那种感觉很幸福，虽然我们什么都没有，但在主里面，有了主我感觉什么都不缺，每个犯罪后，我的心内很痛苦，我对不起爱我的主，我经不起魔鬼的诱惑而伤害主，想到此我后悔，后悔多次，但犯罪还是不断，每次犯罪主都用心灵召唤我，让我认罪悔改，认识神....我不怕 我真的有一天罪过太大，不得神的喜悦，神有一天不要我了怎么办？我当前的生活和工作，都是我向神要的，神赐予我的，很感谢神！请在家帮帮忙，我要怎么规范自己得神的喜悦！

说实话，我这个帖子，就是写给你，写给我，这样的弟兄姐妹看的，因为我们有一个共同的特征，知道，自己欠神的，和神的关系，不是太好，所以，我们互勉。一起追求主，改变自己对不起神的地方。而且，靠自己不行，只能靠神帮助我们，让我们能够顺利改变和神的，这样，时而接近，时而又远离的状态。

我也为那些，一直在和我纠缠的人，祷告，因为，当他们有你这样的感受的时候，他们和神的距离，其实就是开始近了。当他们在和人，相处的时候，能够自我感觉良好的站在，批评人罪行，包括奸淫的角度说话的时候，他们和神的距离，还是比较远，没找到自己的位置。

大梨

以下是引用Gunner-ZAKU在2007-8-13 16:03:00的发言：
这里是大家的家 弟兄姊妹们有什么开心的事情 不开心的事情都愿意到这里来聊一聊 这是一个连生活单调了 考试挂掉了 这样的小事拿过来 都可以得到大家安慰和鼓励的地方 在这样的一个地方 弟兄说出他婚姻中遇到的重大问题 希望得到大家的帮助和支持 我不觉得有什么不妥的
我不认为工作和事业的成功可以见证一个人和神的关系 理由还是财主和拉撒路的那个故事

我觉得你说的，大方向好像都没错，但是我注重细节，等你去看清了细节，就知道了，他要求的是什么。而且，你也可以去看，某些弟兄给的所谓的东西，是不是安慰，是不是神喜悦的安慰。这样如果还可以很妥贴的话，耶稣也不用特别给我们留妓女的例子了。
扁鹊忌医的故事，不知道，兄弟是否听说过。我不做滥好人，特别对和神没有好关系的人，还要不提醒他，那么我对不起神，给我的工作。

大梨

以下是引用followjesus在2007-8-13 18:14:00的发言：

弟兄说的好。
而且，神是公义的。
将来的审判是根据每个人在神那里领受的恩典大小的不同而决定的，
领受的越多，要求‘成果’也越多。

“惟有那不知道的，作了当受责打的事，必少受责打。因为多给谁，就向谁多取。多托谁，就向谁多要。（路12:48 ）

当一个人，本来都没有资格结婚，但是他因为，信靠了神，神给他婚姻以后，这是神的恩典。但是，如果，结婚以后，他不去经营自己的婚姻，不去问神求智慧，同时完成自己的工作。那么，他和神之间存在的，不是领受的问题了，而是要不要，真信不信神的问题。
这个不指具体的那个谦卑的人，因为他的情况我不知道的很具体，我在这里泛指。

领受的多，是因为和神的关系好，所以，愿意付出的也多。我以前，遇到过一个华人教授，嘴上，老爱挂一句，上帝给我就这么多，我也就做那么多。结果，这个人的下场，丢了自己的工作，回国了。
因为，连我人都看出来了，上帝给了他其实很多，可是，他没有认识到这点。他可能认为，神要给他一个大洋房，那么才算多。

我不认为，上帝给一个百万富翁的东西，一定会多过给一个默默无闻的，小人物的东西。可能，给一个乞丐的东西，远远重要过给我们的。因为，当神能够给他一碗饭的时候，这碗饭，对他的意义，远远超过给我们一万块钱的意义。因为，如果，谁都不会或者都不能给他一碗饭的时候，只有神做到了这个。
但是，神在后面，可能要求这个乞丐做的事情，比要求我们的，来的更高。只要，那个乞丐，能够从那碗饭里，比我们更能够看到神，我想，他也是会愿意，为神做出，我们不能够做的事情 的。

所以，得到的东西，得到的恩典，请不要和我们的身份相关去做比较，去算价值。而是，看到，不管神给了我们什么，他的目的是，让我们通过这些东西，提高我们对神的认识，从而将生命交托给主。

[此贴子已经被作者于2007-8-13 18:53:42编辑过]