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楼主: jellych
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有些信徒说自己看到过天堂和地狱的异像,大家怎么看?

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发表于 2006-7-18 13:10 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2006-7-17 13:24:00的发言:
若有人在这预言上添加什么,神必将写在这书上的灾祸加在他身上。

话中也说了“在预言上加添或者删减”,启示录都是预言,而圣经预言的部分还是少数。
所以这句话是单指启示录说的更合道理。。

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发表于 2006-7-18 13:11 | 显示全部楼层
以下是引用我爱JESUS在2006-7-18 13:10:00的发言:

我想请你告诉我你认为启示的内容是什么?是圣经已启示的呢?还是未曾启示的?

比如神会启示某些人具体到哪里哪里做工之类的
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发表于 2006-7-18 13:18 | 显示全部楼层
有些人的文化知识比较少,语言表达能力不好。所以描述的就有偏差。不能单以对天堂的描述来判断是否真实。

我不是神,我不去论断某人做见证的动机。我只思考这见证是不是可信,是不是符合圣经.任何异象或见证必须与神在圣经内所启示的相符合,这是分辨真假的原则。

既然保罗在圣经里被提至三层天,神不许他说出所听见的,那么神就不会允许人将所听见的说出来。
既然圣经说神为我们预备的是眼未曾看见,未听见,心里未想过的,那么就不可能有人先看见,先听见。除非那人不是人,是天使。
既然新天新地是在主审判之后才向人显现,那么人只有在审判之后才见天堂。

我不是在限制神,而是神在圣经里这样说了,我们就当这样相信。因为神是永不改变的,不会今天这样说,明天又那样说。
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发表于 2006-7-18 13:27 | 显示全部楼层
以下是引用我爱JESUS在2006-7-18 13:18:00的发言:

我不是神,我不去论断某人做见证的动机。我只思考这见证是不是可信,是不是符合圣经.任何异象或见证必须与神在圣经内所启示的相符合,这是分辨真假的原则。

既然保罗在圣经里被提至三层天,神不许他说出所听见的,那么神就不会允许人将所听见的说出来。
既然圣经说神为我们预备的是眼未曾看见,未听见,心里未想过的,那么就不可能有人先看见,先听见。除非那人不是人,是天使。
既然新天新地是在主审判之后才向人显现,那么人只有在审判之后才见天堂。

我不是在限制神,而是神在圣经里这样说了,我们就当这样相信。因为神是永不改变的,不会今天这样说,明天又那样说。

神不允许保罗说出,并不代表神不允许别人不能说出啊。
神是不会改变,但是神做事的方法却是多种多样的。
那些人说自己见过天堂的世并恶违背圣经。神只是把将来的情景提前展示出来。
“眼未曾看见,未听见,心里未想过的”对与这句话,我认为是在表达一种天堂是无法想象的意思,而不是一定要人死以前是不能看到天堂的。以诺不也是没死就见到天堂,老约翰不也是看到将来天堂的异像吗?

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发表于 2006-7-18 13:27 | 显示全部楼层
以下是引用1930319303在2006-7-18 13:11:00的发言:

比如神会启示某些人具体到哪里哪里做工之类的

什么是启示?"启示"的原意是揭开或把遮盖物挪去,使人可以看见。在基督教信仰中,启示是指上帝向人显明他自己,使人可以认识他。启示的主体是神,启示的内容是神自身以及神的旨意,启示的对象(接受启示者)是按神的形象被造的人,启示的目的是神要人与他建立起一种合宜的关系

做什么工作与其说是启示,不如说是圣灵感动。

圣灵不会再给人新的启示,因为神对人的旨意在圣经中是全备的,圣灵的做工是使人明白神已在圣经中启示的内容。

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发表于 2006-7-18 13:29 | 显示全部楼层
以下是引用我爱JESUS在2006-7-18 13:27:00的发言:
以下是引用1930319303在2006-7-18 13:11:00的发言:

比如神会启示某些人具体到哪里哪里做工之类的

什么是启示?"启示"的原意是揭开或把遮盖物挪去,使人可以看见。在基督教信仰中,启示是指上帝向人显明他自己,使人可以认识他。启示的主体是神,启示的内容是神自身以及神的旨意,启示的对象(接受启示者)是按神的形象被造的人,启示的目的是神要人与他建立起一种合宜的关系

做什么工作与其说是启示,不如说是圣灵感动。

圣灵不会再给人新的启示,因为神对人的旨意在圣经中是全备的,圣灵的做工是使人明白神已在圣经中启示的内容。


那么为什么把那些人见到天堂的事定义为启示呢?
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发表于 2006-7-18 13:34 | 显示全部楼层
神不允许保罗说出,并不代表神不允许别人不能说出啊。

神不许以色列人拜偶像,是不是并不代表外帮人可以拜偶像啊?

神是不会改变,但是神做事的方法却是多种多样的。

神不改变这里是指着他的心意,他定意不让人知道的,就不会让人知道。

那些人说自己见过天堂的世并恶违背圣经。神只是把将来的情景提前展示出来。

神要向人展示的都已经展示了,未展示的是属于耶和华神的。这就是圣经全备启示的意思。

以诺不也是没死就见到天堂,老约翰不也是看到将来天堂的异像吗?

以诺是不是在天堂还是在乐园,圣经没有交待,我不知道。老约翰是看到异像,并不是天堂一游。

我认为这样的辩论毫无意义。你把那些个见证拿来看看,对比圣经就知道真假了。
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发表于 2006-7-18 13:39 | 显示全部楼层
以下是引用我爱JESUS在2006-7-18 13:34:00的发言:

以诺是不是在天堂还是在乐园,圣经没有交待,我不知道。老约翰是看到异像,并不是天堂一游。

我认为这样的辩论毫无意义。你把那些个见证拿来看看,对比圣经就知道真假了。

神不让保罗说出来,为什么又让老约翰说出来呢?
你不是神,你怎么知道神不会再次向人展示天堂呢?
看到异像和天堂一日游什么区别,只是名词不同。都是眼睛见到的东西。

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发表于 2006-7-18 13:41 | 显示全部楼层
那么为什么把那些人见到天堂的事定义为启示呢?

并不是定义为启示。我试图说明的是如果某人的经历或见证是圣经未曾启示过的,象天堂之旅,或如摩门教得到神启示的另一本书,那么这种经历,见证就是超越了圣经的启示,是不可信的。
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发表于 2006-7-18 13:43 | 显示全部楼层
神不让保罗说出来,为什么又让老约翰说出来呢?

老约翰说的一定不是保罗听到的。神不让保罗说的,也一定不会让其他人说。

你不是神,你怎么知道神不会再次向人展示天堂呢?

因为神的启示已经完毕。
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