请问这种说法对吗???

我爱JESUS

那为我们舍了身体的耶稣基督，他的身体不就在我们里面了吗?

这是没有圣经依据的.

从前所交托你的善道，你要靠着那住在我们里面的圣灵，牢牢的守着。(提后1:14)

住在我们里面的是圣灵.主已经复活升天, 如今在天上为我们代求.

[此贴子已经被作者于2006-7-7 7:24:35编辑过]

hippo2004

以下是引述 〝我愛JESUS〞於 第35樓 的發言：
你是說孔子的五倫？五倫是聖經的觀點嗎？
我只知道聖父是神，聖子是神，聖靈是神。
因此聖父，聖子，聖靈同質，同尊，同榮。

既然〝我愛JESUS〞姊妹 你是已清楚明白，五倫是指甚麼關係和分別，而且又是熟解聖經的。但仍認為五倫是不符合聖經的觀點。Hippo2004 無話可說了。

以下是引述 〝我愛JESUS〞於 第35樓 的發言：
你似乎也忘了我們是神的兒女呢。既然是神的兒女豈不胜過朋友的關系？

〝我愛JESUS〞姊妹 認為宣稱是神的兒女關係，是因身份和地位勝過是神的朋友關係。
故此，〝我愛JESUS〞姊妹 認為，基督徒宣稱是神的朋友，與宣稱是神的兒女，除了感覺 "身份" 的不同外，兩種的心態都是一樣恰當的。

既然〝我愛JESUS〞姊妹 你是已清楚明白，五倫是指甚麼關係和分別，但卻仍認為兩樣的心態都是一樣恰當的。Hippo2004 只有尊重你個人的理解。

[此贴子已经被作者于2006-7-7 12:18:27编辑过]

anewman

住在我们里面的是圣灵.主已经复活升天, 如今在天上为我们代求.

是的那是耶稣基督在神的右边，如今降下的与我们同在的是圣灵。
圣灵是不是基督的灵，神儿子的灵？

这是没有圣经依据的.

这比你理解和接受三一容易得多，耶稣基督说他的身体就是神的殿，凡属基督的都是他的肢体，是神的殿的石头、柱子。基督身体里面是谁，就是神，众人的父，凡拜父的都要在殿中才能拜，也就是必要在基督身体里面才能拜，如今那殿（子）在我们心里，父神在殿里，我们向着殿（子）下拜，就是拜父。
基督还在世界上的时候，接受人的敬拜，因为凡拜子的也是拜里面的父，不拜子的也就不能拜父。神的奥秘就是基督。

[此贴子已经被作者于2006-7-7 12:59:19编辑过]

我爱JESUS

五倫是指甚麼關係和分別

你有了圣经,还信五伦的东西吗? 我们孝敬父母，不是因为他们地位比我们高，而是我们爱我们的父母，感谢他们的养育之恩。在地位上孩子与父母是同等的。

再者,圣父和圣子的关系,不是五伦的关系,这点弟兄要分清楚了.圣子和圣父在神性上是同尊,同质的,没有卑贱之分。

我爱JESUS

是的那是耶稣基督在神的右边，如今降下的与我们同在的是圣灵。
圣灵是不是基督的灵，神儿子的灵？

圣灵是基督的灵，但不是基督。圣子不是圣灵，圣子也没有转化成圣灵！基督和基督的灵是三一神中的第二和第三位格。位不能乱，否则就是异端。因为那不是圣经启示的真神自身。最终导致不归荣耀敬拜于独一真神。

我爱JESUS

这比你理解和接受三一容易得多，

容易理解就可以不顾圣经的启示吗？？

耶稣基督说他的身体就是神的殿，

JESUS以他的身体为圣殿的意思是因为神道成肉身，就
1。废除了真正圣殿敬拜的功用，人可以随时随地敬拜神。
2。废除了真正圣殿献祭的功用，他是更完美的祭。
我不知道你要表达的是不是以上意思？

如今圣徒的身体是圣灵的殿：
岂不知你们的身子就是圣灵的殿吗。这圣灵是从神而来，住在你们里头的。并且你们不是自己的人。（林前6：19）

基督身体里面是谁，就是神，众人的父，

不明白你在说什么？教会是基督的身体，教会就是神？？

凡拜父的都要在殿中才能拜，也就是必要在基督身体里面才能拜，

以上出于哪段经文的理解？主道成肉身来就是要打破只在殿中敬拜神。因为神是灵，无时无处不在，我们以心灵与诚实敬拜的意思就是要随时随地敬拜神，向神忏悔，祷告，无论是吃，是工作，是生活都是敬拜神，荣耀神。

如今那殿（子）在我们心里。

你似乎不看肢全们的帖子。至少我和FOLLOWJESUS弟兄已经说明经上说圣灵住在我们心里，不是子。你要靠着那住在我们里面的圣灵（提后1：14）

父神在殿里，。

父神在哪里？我们身体里面？又没有圣经依据。

你说来说去是想说什么？到底你认为JESUS是不是神？为什么不直接回答呢？你的敬拜对象包不包括JESUS和圣灵？如果你能直接回答这个问题，我们有对话的基础，否则如此私意解经，对大家没有造就。

如果你不清楚为什么JESUS是神，请看这里：
http://www.chinachristianbooks.org/Home/ChildrenContent.aspx?CategoryId=8fcf6c42-e69c-4847-b892-343866810b70&SubCategoryId=00000000-0000-0000-0000-000000000000&ContentId=9a7f4de6-f9c5-4d15-921d-947b26a1d04b

如果你清楚为什么圣灵是神，请看这里：
最后一点是非常重要的，就是指出圣灵不仅仅是一个位格，且他也就是神的事实。对圣灵如此的承认，圣经中有充分的证明。虽然如以前所说，神和他的灵之间 有分别，可是我们却必须注意，这二者在圣经中是时常互换地位的，所以不拘是神或他的灵说话或作事，都是指着同一位说的。在徒５：３—４中，将欺哄圣灵称之 为欺哄神。在林前３：１６中，信徒被称为神的殿，因为神的灵住在他们里面。在这些事实之上，我们必须加上神的各种属性是属于圣灵的，正如圣父、圣子的属性 一样，即如永远性（来９：１４）、无所不在（诗１３９：７）、无所不知（林前２：１１）、无所不能（林前１２：４—６），以及各种属神的工作，如创造（诗 ３３：６）、护理（诗１０４：３０）与救赎（约３：３）。因此，圣灵与圣父、圣子享有同样的荣耀。他与圣父、圣子在人得救的根源上也有同等的地位（林后 １３：１４；启１：４）。我们受洗（太２８：１９）并蒙祝福（林后１３：１４），也是奉他的名。此外，亵渎圣灵是不得赦免的罪（太１２：３１—３２）。换 言之，正如万有是归于父、藉着子而有，并这所有的一切都在圣灵中存在着。
这些三位一体教义的本质遍布圣经，可以说已经在耶稣吩咐门徒要奉父、子、圣灵的名给信者施洗的命令中，以及使徒的祝福中，都归纳起来了。在基督复活以 后升天之前，他吩咐他的使徒出去使万民作他的门徒，虽只用一名给他们施洗，其实里面却包含了圣父、圣子、圣灵三个位格。圣父、圣子、圣灵是合一的，在他们 的区分中，就显出神完全启示的丰满。按着使徒，人类全部好处的救恩，都包括在圣父的慈爱、圣子的恩惠与圣灵的交通中（林前１３：１４；彼前１：２；约壹 ５：４—６；启１：４—６）。美意、预知、能力、慈爱与国度，都是属于圣父的。作中保的职份、叫人与神和好、恩惠与救赎，则都是属圣灵的。基督与父神所处 的关系，与圣灵和基督所处的关系完全符合。正如圣子凭他自己，并没有说什么和作什么，一切乃都是从父神所领受的（约５：２６；１６：１５），所以圣灵也是 从基督得着一切（约１６：１３、１４）。正如子是为父作见证并荣耀他（约１：１８；１７：４、６），如此圣灵也是为圣子作见证并荣耀他（约１５：２６； １６：１４），正如若不藉着子，没有人能到父那里去（约１４：６），所以若不是出于圣灵，也没有人能称呼耶稣为主（林前１２：３）。藉着圣灵，我们与父和 子才有交通。神自己在圣灵中藉着基督住在我们心里。如果是这样，那么圣灵连同圣子与圣父就是一位真神，并且是永远值得称赞的。

[此贴子已经被作者于2006-7-7 13:42:45编辑过]

hippo2004

以下是引述 〝我愛JESUS〞於 第54樓 的發言：
我們孝敬 "父母"，不是因為 "他們" 地位比我們高，而是我們愛我們的父母，感謝他們的養育之恩。在地位上 "孩子與父母" 是同等的。

根據 〝我愛JESUS〞姊妹以上的思考邏輯，Hippo2004 試作出以下的推論，又是否適當合適呢？

我們敬拜 "神"，不是因為 "神" 地位比我們高，而是我們愛我們的 "神"，感謝祂的創造之恩。在地位上 "人與神" 是同等的。

相信大家直覺上，一定不假思索，立即破囗大罵，絕不認同這推論。為甚麼？只因是與 "神" 有同等地位。

但對於 〝我愛JESUS〞姊妹認為 "父子" 同等地位的理解，大家又會否認同呢？
但如能深入了解 "五倫的關係" ，相信對思考此問題，有一定的幫助。

anewman

耶稣基督因为有身体，曾经与我们一样有血有肉地活着，神离开荣耀在肉身中就是耶稣。
这是神在人间，众人中间的神，在耶稣里面的就是父。
神是灵，成了肉体就是耶稣，舍了身体就是神，而身体是圣，有灵有体地活着不就是圣神（这是天主教的称呼），圣灵吗？
离开三一这种词汇，我们能不能认识神？
抛弃教义回归圣经，世界上有多少不同的教义就有多少偶像，抛开那些虚无的理论，回到主自己的话里面。

我爱JESUS

TO HIPPO：
请不要把人和神混为一谈。

TO ANEWMAN：

神离开荣耀在肉身中就是耶稣。

你以上的观点完全是异端。主道成肉身的时候，他的神性并没有离开他，在人间的主耶稣基督是百分百人，也是百分百神。道成肉身的意思是无限的神取了人的形状，降生在世上。他无时无刻不彰显神的荣耀，彰显神救赎的恩典。他道成了肉身住在我们中间，充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光，正是父独生子的荣光。

你一定没有看我在上面的基督的位格的网站，否则你不会说出如此大逆不道的谬论。不认子的，连父都没有。你根本不认识主，所以你所说的你不知道。求神怜悯你！

[此贴子已经被作者于2006-7-9 2:21:01编辑过]

anewman

你以上的观点完全是异端。主道成肉身的时候，他的神性并没有离开他，在人间的主耶稣基督是百分百人，也是百分百神。道成肉身的意思是无限的神取了人的形状，降生在世上。他无时无刻不彰显神的荣耀，彰显神救赎的恩典。他道成了肉身住在我们中间，充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光，正是父独生子的荣光。

你一定没有看我在上面的基督的位格的网站，否则你不会说出如此大逆不道的谬论。不认子的，连父都没有。你根本不认识主，所以你所说的你不知道。求神怜悯你！

我什么时候告诉你神性离开了耶稣？耶稣就是神性的完美显现。
基督就是神的荣光，而神的本体是居住在人所不能靠近的光里。是神在肉身中显现自己，凡不认识子的就不认识父，因为神是不能被罪人所见的。基督出于神，也归于神，本是一，又归于一。
你若不在基督里，不在这永生神的殿中，你拜的是谁？道就是神，道成了肉身，我们才可以看，可以摸，靠着这道成肉身的耶稣的圣名，才被称为神的子民。你把神的真实都当成了比喻，你还是要盼望那石头的殿？或者以为天上有更发光的金子组成的殿？主神就是我们的殿，耶稣没有告诉你，人们拆毁圣殿，他三日内就重新造起来吗？你不能理解耶稣的身体就是神的殿，神就居住在圣殿里？你还不明白基督徒就是基督的肢体，圣灵就在圣殿中吗？你凭哪一点定我是异端？
你满眼都是异端，和异端本身没有任何分别，都是照着自己认为的所谓不可动摇的真理来指定别人是异端。
我说耶稣本就是神，说他因为是以人的样子与我们同在，有了可以死的身体，这与那不可见不能死的本来的神是有不同的，否则我们称他为父就好了，但是不是，他自称为子，是神子，人子。他是从父出来的，受了父的差遣，就是受了独一不死，万有本原的父的差遣。这样你当知道，耶稣是道成了肉身。因为你以自己为正确，以自己的理解为准，而不是圣经。你要高抬人的教训，以人说的话为圣灵，以人为自己的师傅。
所以耶稣基督自己的话，你就不是直接相信，而是歪曲了解释完了再信。这个歪曲的过程是在你的大脑里完成的，你用人给你的教训和解释武装了自己的大脑，就在你的心里形成了一个巨大量器，把人都放在量器里量。你把最初爱心丢了没有?我问你，你却不明白我为什么问你。
一主 一灵 一信 一神。独一的神，独一的主。