[原创]作为基督徒，请公正的对待我们的民族文化和你周围的无神论者

sunbingfa

对于耶稣没到来之前的古人，或者没有听过福音的人，上帝会依照公义审判他们的，该怎么样还怎么样，对于古人，得不得救绝不是我们说了算的。
听过福音不信的，那么他们对上帝公义的选择已经很明白了。
楼主不否认只有信靠神才能得救吧，也不否认耶稣是神的独生爱子吧，那么面对不信耶稣基督的人，（当然他、她将来可能信）你怎么能认为他们能得救呢？

无中生有

以下是引用sunbingfa在2006-2-21 22:10:00的发言：

对于耶稣没到来之前的古人，或者没有听过福音的人，上帝会依照公义审判他们的，该怎么样还怎么样，对于古人，得不得救绝不是我们说了算的。
听过福音不信的，那么他们对上帝公义的选择已经很明白了。
楼主不否认只有信靠神才能得救吧，也不否认耶稣是神的独生爱子吧，那么面对不信耶稣基督的人，（当然他、她将来可能信）你怎么能认为他们能得救呢？

对于耶稣的位格，我从未否认。

我只是认为，教外也可以得救！在基督徒的中间，基督是显名的在场，在那些异教徒和无

神论者之中，基督匿名的在场。

sunbingfa

我有的不明白你的意思了，那你认为那些人信耶稣吗？
Mak 可 16:16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
Jhn 约 3:18 信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
Jhn 约 3:36 信子的人有永生。不信子的人得不着永生，（原文作不得见永生）神的震怒常在他身上。
Jhn 约 8:24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪中。

无中生有

看看下面一段话

就汉语境而言：尽管在中国的历史中，基督之名未被明确地提到，但在那些无论遭受怎样的不幸仍然去爱的人中间，在那些无论遭受怎样的凌辱和欺辱仍不放弃持重珍贵的、美好的品质的人中间，在那些无论遭遇过多少爱的破灭、正义的毁灭仍然为爱与正义奉献自身的人中间，基督确实一直在匿名地在场，并以自己的受难的血默默映证着这些人身上神圣的品质；就历史的现实而言，即使教会尚不能更好地为了处境而存在，但这并不妨碍人们在自己的生活里活出基督。

sunbingfa

我有点明白你的意思了，没错，神一直在默默的做他的工，我们中华民族5千年的历史也是在上帝的看管下的，有许多人有让人敬佩的行为。但是对于任何个人，他们自己所认为的义，若不借着耶稣，都是狭隘的义。
先烈不知你说的是哪些呢？江姐算不算？雷锋算不算？江姐为的是打败老蒋和他的部队，也就是另一部分中国人，相信三年国共战争死的100多万敌人让她很开心；雷锋是“爱憎分明不忘本”，“对待敌人要向严冬一般残酷无情”，他的敌人就是不在毛主席革命路线一边的人，也许咱们很多都算的上，或者很多人的父母本身就是了。。。雷锋是有宝贵的精神，但归根到底是人的义，是有限的，也不能得救。
圣经上也有故事，就是法力赛人和那个税吏的故事，税吏是坏人吗？当然是，但是他若真心悔改，在神看来，比那处处行善的法力赛人更得神的喜悦。

[此贴子已经被作者于2006-2-21 22:39:08编辑过]

sunbingfa

以下是引用无中生有在2006-2-21 22:31:00的发言：

看看下面一段话

就汉语境而言：尽管在中国的历史中，基督之名未被明确地提到，但在那些无论遭受怎样的不幸仍然去爱的人中间，在那些无论遭受怎样的凌辱和欺辱仍不放弃持重珍贵的、美好的品质的人中间，在那些无论遭遇过多少爱的破灭、正义的毁灭仍然为爱与正义奉献自身的人中间，基督确实一直在匿名地在场，并以自己的受难的血默默映证着这些人身上神圣的品质；就历史的现实而言，即使教会尚不能更好地为了处境而存在，但这并不妨碍人们在自己的生活里活出基督。

是啦，这不离开我上面的说法啦，我说的是若真是义人，真是爱慕神的道，不会不信福音的。

sunbingfa

当然重要的是我们不要排斥任何一个渴慕的人信主耶稣，教会之间也不应起纷争，不去论断人，不去定人的罪。
尽力传福音给不信的人听，无论是什么样的人，坐在家里论断别人是不好的。
楼主还提到一个法国思想家，没错，受洗不是得救的必经之路，但是耶稣受过洗，这是讨神喜悦的，做了只有益处的加入教会我想本身也不是目的，而是提供和主内弟兄姐妹分享和相互鼓励的平台吧，而且人多会更有力量。

[此贴子已经被作者于2006-2-21 22:47:18编辑过]

无中生有

你们二位怎么跑到雷锋哪里。我对雷锋这一人物到没什么想法。这个人不容易和基督联系在一些。

在我心目中，倒是张志新、谭嗣同、秋瑾等这些受难者，很容易让我想起基督来！

江姐嘛，这是一个虚构的人物。我参观过重庆渣滓洞，实际情况是有出入的，

看着那些真实的生命历程，能让后人想起基督来。

[此贴子已经被作者于2006-2-21 22:53:03编辑过]

sunbingfa

以下是引用无中生有在2006-2-21 22:50:00的发言：
你们怎么二位跑到雷锋哪里。我对雷锋这一人物到没什么想法。这个人不容易和基督联系在一些。

在我心目中，倒是张志新、谭嗣同、秋瑾等这些受难者，很容易让我想起基督来！

江姐嘛，这是一个虚构的人物。我参观过重庆渣滓洞，实际情况是有出入的，

看着那些真实的生命历程，能让我想起基督来。

不是啦，他们或许没听到福音，这样不存在不信基督之名的问题。
谭嗣同肯定是听过福音的，他曾是传教士李提摩太的秘书，似乎信仰上由基督开始转为佛教～～～～～我也刚查到的，这满奇怪的，还不清楚～～～
谭嗣同先生在《仁学》中说：“耶稣之天国，平视万国，皆其国，皆其民；质言之，无国也可也。立一法，不唯利于本国，必无损于各国，使皆有国。创一教，不唯可以行于本国，必合万国之公理，使智愚皆可授法。”我也读不太懂，大家看看他这话能否反映他是否信耶稣？