三位一体的真理

anewman

杀死神的使者，杀死神的儿子，杀死儿子的使者，若是教会停止过流人血的事，或者没有人因为反对对这个被杀的话，我或可以接受，可是鲜明被杀的并没有犯了圣经的教训，而是犯了他们的教条被杀的，这也是为主的道所流的血。他们死在了三一教条的邢架上。

在他们眼里三一神教条就是神，而不是神，也不是神的道。唯有教条不可侵犯，不是神的道，但是我要说审判人的是神的道，不是三一教条，那教条怎么说不信教条不能得救呢？明明是不信神的儿子的，已经因着不信被道判为有罪了，因为他们把神为自己儿子做的见证当作假的，就凭着这道定了不信的罪。那信子的，就因为信了子蒙了赦免，子洗净了他们的罪，这显明审判人的是神的道，就是神籍着耶稣基督赐给我们的道。
教条就是看上去句句都对，却没有真意的，没有道的成分，只有条条。既然不是道，那就不是出于神的，而是用来杀死人的邢具。不能使人生的，却能让人死。这是一把刀，凡用刀杀人的，也必刀所杀。神的道是两刃的剑，就是基督的香气，在一等人让他生，令
一等人让他死，救我们脱离死亡的是神的道，定世人罪的也是这道。

[此贴子已经被作者于2006-2-9 12:06:13编辑过]

jerry_shen

anewman兄总有些钻牛角尖的味道。

我爱JESUS

教条就是看上去句句都对，却没有真意的，没有道的成分，只有条条。既然不是道，那就不是出于神的，而是用来杀死人的邢具。
--------------------看来你对基督教教义,信条等颇有偏见.从你这样坚持神非三位一体来看,你似乎要说明唯有你的看见才是真正领悟到神的真道了.与你意见不同的就是出于撒旦的，杀人的刑具？求神赦免你。

世上有一些所谓摒弃"人的东西"的"超级属灵人"既然摒弃了一切"人的东西",那么他自己的东西也一定都不再属于"人的东西".而既然他们的东西不属于人的范畴,那么他们自然是"完全属灵",非人了.这种思想是每一个基督徒当避免的.

“敬虔的信仰及圣灵的恩赐,并不能担保我们自己对圣经的诠释不会出错.因此聆听同我们一样尊崇圣经的基督徒,相信上帝在历代圣徒身上都有其独特工作.即使理解上的歧见不会迎刃而解,至少可以避免我们的偏狭与肤浅。”----------摘自扬天道[关于解经的断想]

我爱JESUS

以下是引用米格在2006-2-9 10:47:00的发言：

不如干脆象加尔文那样，把质疑三位一体的塞尔威特杀掉
三位一体是绝对的真理
但我们既然相信他是真理，经得起质疑
就不应该害怕人家的质疑
否则是我们自己心虚

其实圣经根本就无法证明，圣父 圣子 圣灵 三位一体的神
用圣经证明，实在牵强，只能给他人留下指责的口实

我想请你读完前面各位弟兄姊妹帖的三位一体的解释之后再发表你的高见不迟。

米格

其实任何对三位一体的证明，如果出自圣经的话
都显得牵强

米格

可如今最喜欢批判异端的倒是那些基要主义者

hippo2004

[quote]以下是引用 約拿 在第 39 樓的發言：
三位一體不是用人類有限的思維可以理解和明白的，強行解釋只會越說越亂，只要憑信心接受就好了。

「誰欲完全明瞭三一奧理者將徒費心機，但否認三一奧理者將喪失靈魂。」——Lindsell與Woodbridge[\quote]

『三位一體』不是出自聖經，即絕不是屬於神所默示的說話，即只是屬於「人類」的說話。奇怪為何《不是》用「人類」有限的思維可以理解和明白呢？

難道第一個引用『三位一體』的人，像摩門教的始創人一樣，是從神直接得到啟示，作為是傳統教會分別正統教會和異端的標尺之一。

『三位一體』和『三一真神』有沒有分別呢？分別又是在那裏呢？

[此贴子已经被作者于2006-2-10 13:08:01编辑过]

约拿

TO：hippo2004

不管是“三位一体”还是“三一真神”，都是人类自己取的一个概念而已。但无论是“三位一体”还是“三一真神”，都无法清楚地表达我们想要表达的意思，这就是人类语言的苍白和无力。

我已经说过了，既然人类的语言无法把造物主清楚地描述，所以只能取一个尽量能够表达所描述对象的词语来表达。这也是为什么我们的圣经有《神版》、《上帝版》，现在又有《上主版》，不管我们用什么词语（神、上帝、上主……），都无法清楚地表达我们期望表达的概念。


TO：anewman

不要藐视历代圣徒定下的《信经》，那是历代圣徒对于我们信仰对象的认知与告白。
另外，不要执迷于你所谓的“道”，当一个人口口声声把“道”挂在嘴边的时候，只能表明他连“道”是什么都不清楚。真正的“道”是无形的，所以不是语言和文字能够描述和表达，只有当“道成了肉身”的时候，我们才稍微对“道”有了一点点的了解和认识，这是神开恩给我们知道的。

约翰福音17:3——“认识你独一的真神，并且认识你所差来的耶稣基督，这就是永生。”

对神是否有正确的认识，关系着我们的永生。“三位一体”这个概念正是历代圣徒对于上帝的认识。如果你真的认识这位上帝，你就知道他是“三位一体”的上帝（当然，有的人觉得“三位一体”这个词不好，改为“三一真神”，也可以。）当你否认这个概念的时候，就表明你还没有真正认识上帝。

所以我再一次表达本论坛的立场：我们接受历代圣徒传承的信仰告白，凡是否认“三位一体”概念者，我们只能把他列为异端，而不是我们的弟兄。

我爱JESUS

我们接受历代圣徒传承的信仰告白，凡是否认“三位一体”概念者，我们只能把他列为异端，而不是我们的弟兄。
---------------阿门！

教义与信经虽然不是圣经里完全的话语，但是只要是符合圣经的教训的，我们就应该以敬虔的心接受。正如三位一体的教义，假如真心追求真理的人，有意回归圣经的话，不妨得出三位一体的教义并不是凭空捏造的，而是完全符合圣经教训的。

以下摘至凯波尔圣经如此说：

圣经坚持说，只有一位神，并且在父神、子神、圣灵神之间有清楚的区分。

三位一体的教义不但在洗礼的公式文（太28：19)与使徒的祝福中（林后13：14)——二者对父、子、圣灵都给予同等的尊荣；

而且圣经清楚说到，每一位都是神。
圣经屡次说到“父神”。
在约翰福音的序言中，提到耶稣是神，成为肉身的道就是神（约1：1—14)。
使徒保罗对亚拿尼亚说话的时候，把圣灵与神认为是同一的。亚拿尼亚既向圣灵说谎，保罗就说，“你不是欺哄人，乃是欺哄神”（徒5：3—4)。

三位一体的教义不但有经文的证据；同时在创造与救赎的工作上都有所表现。三位一体的道理也是神特殊启示的精髓：
父神藉着道创造世界（创1章；约1：3)，
神的灵运行在水面上，孕育大地(创1：2)。

全部圣经也教导说，救赎是三一真神的工作（圣父差遣，圣子完成，圣灵实施）认为这个真理乃是神启示的中心。基督教中三一神的要道与救恩的要道有唇亡齿寒不可分的关系。

[此贴子已经被作者于2006-2-10 15:12:13编辑过]

米格

以下是引用我爱JESUS在2006-2-10 15:10:00的发言：
我们接受历代圣徒传承的信仰告白，凡是否认“三位一体”概念者，我们只能把他列为异端，而不是我们的弟兄。
---------------阿门！

教义与信经虽然不是圣经里完全的话语，但是只要是符合圣经的教训的，我们就应该以敬虔的心接受。正如三位一体的教义，假如真心追求真理的人，有意回归圣经的话，不妨得出三位一体的教义并不是凭空捏造的，而是完全符合圣经教训的。

以下摘至凯波尔圣经如此说：

圣经坚持说，只有一位神，并且在父神、子神、圣灵神之间有清楚的区分。

三位一体的教义不但在洗礼的公式文（太28：19)与使徒的祝福中（林后13：14)——二者对父、子、圣灵都给予同等的尊荣；

而且圣经清楚说到，每一位都是神。
圣经屡次说到“父神”。
在约翰福音的序言中，提到耶稣是神，成为肉身的道就是神（约1：1—14)。
使徒保罗对亚拿尼亚说话的时候，把圣灵与神认为是同一的。亚拿尼亚既向圣灵说谎，保罗就说，“你不是欺哄人，乃是欺哄神”（徒5：3—4)。

三位一体的教义不但有经文的证据；同时在创造与救赎的工作上都有所表现。三位一体的道理也是神特殊启示的精髓：
父神藉着道创造世界（创1章；约1：3)，
神的灵运行在水面上，孕育大地(创1：2)。

全部圣经也教导说，救赎是三一真神的工作（圣父差遣，圣子完成，圣灵实施）认为这个真理乃是神启示的中心。基督教中三一神的要道与救恩的要道有唇亡齿寒不可分的关系。

虽然在圣经中有暗示
但三位一体并非圣经所言
顶多是对圣经的一种解释 一种看法
仅此而已