还坚持“喝同一个杯”么？

aaron123123123

ghy 发表于 2021-10-12 19:39
还是太谦虚了，既然不懂圣经的“魂”与“灵”，咋会如此点评倪的灵魂体呢？（虽然我也不认同倪的三分法）

这个，倒是不用谦虚，
我怎么不知道“灵魂体”？
倪柝声的一套，问题多多。

你说，神也有“魂”，你倒是说说看。

你说，你也不同意倪的三分法，那你是怎么不同意的？
人家是要你来同意，不同意吗？

你说，你不同意倪的三分法，这样，你已经否定了一半以上倪的神学。
倪的神学就是建基于灵魂体三元论，“属灵人”的一套。

蓝莲叶

嗯嗯，我参加过几百人同喝一杯的聚会（就是字面意思，同工弟兄在不同坐位排之间专递高脚杯，同排一人一口，每传完一排由同工弟兄擦一下杯口，再传向下一排）；
也参加过在一个大杯里祝祷，然后倒在许多小杯里分领的聚会；
有一次，因为会场人太多，所以带领弟兄请大家每人领一小块饼，顺次走过前台将饼蘸到盆装的杯中后回到原位，之后祷告领受
这几次经历都没有给我带来任何不舒适感，身边的大部分DXJM也都会选择顺服带领者的方式，或者适应所在聚会的风格，应该还好吧。

比较不能接受的是线上没有实物的情况下，分饼领杯。。。

最近疫情原因我们无法大批人一起，但可以在小团体内，这也很好。

所以，按照楼主的说法，我们应该是“没有坚持”的， 但没有觉得内心会因为这个有亏欠。

aaron123123123

蓝莲叶 发表于 2021-10-12 21:40
嗯嗯，我参加过几百人同喝一杯的聚会（就是字面意思，同工弟兄在不同坐位排之间专递高脚杯，同排一人一口， ...

“喝同一个杯”，根本就是错误的！

当然喽，你愿意就着别人的唾沫，就着别人的病菌，喝杯里葡萄汁，以为这样，就是领受“主的血”，那只是你的领受，....

问一下，有时候，为什么要“擦一下杯沿”？
那不是擦去了唾液？甚至擦去了一点“代表主的血”的葡萄汁？

几十人、几百人的混合唾液、病菌入口，现代人能理解这是什么道理？

火上冰

蓝莲叶 发表于 2021-10-12 21:40
嗯嗯，我参加过几百人同喝一杯的聚会（就是字面意思，同工弟兄在不同坐位排之间专递高脚杯，同排一人一口， ...

我们教会的安排是，一个饼弄碎放在盘子里，一个大杯子，每个人拿一次性勺子，各人舀出来自己的一份同纪念主。

疫情遵照政府规定，在家里。我拒绝教会安排的zoom掰饼的通知。我的家中是一个饼，首要的是我自己和我的妻子这一个关系。

过去教会没有开始zoom掰饼的时候，我有邀请几个家庭和福音朋友在zoom上唱诗歌祷告，后来意识到那是外边的工作，也经历了一点点悔改。

当真实的和妻子一起严肃对待饼杯的时候，两个人开始认真对待主的吩咐。也因此，夫妻间没有解决问题的时候，不掰饼，我们曾经因为一件事情我生气，我没有掰饼一次，对付了以后恢复掰饼，掰饼前我妻子也会为几天前我们吵架的一件事情向我道歉……

这是我个人家里学习慎重严肃对待饼杯到目前为止的一点点经历。

火上冰

蓝莲叶 发表于 2021-10-12 21:40
嗯嗯，我参加过几百人同喝一杯的聚会（就是字面意思，同工弟兄在不同坐位排之间专递高脚杯，同排一人一口， ...

许多时候，注重外在行为和仪式的人的问题是，只注重表面，而不是最基本的圣的意义。

看看那些在灵恩狂潮中落入迷惑的喝醉酒的人，乱戴牧师的帽子，无视圣经的教导，只有外在，只有口号，只有似是而非的教训。

那些人的聚会，是主的杯还是假冒的？

这是一个严肃的问题。

你愿意和拜金牛犊或者成功神学的人领一个不需要效法主基督，不要背十字架的饼杯？

aaron123123123

每周日聚集，要花大约一半的时间（半天时间）进行圣餐，是否合适？是否合乎圣经的真理？也是值得思考的....

圣餐过程，成了礼拜天教会活动花费时间最多的唯一重头戏。
信徒的心思重点就是在圣餐中，以为这样“吃主的肉，喝主的血”，就有了永生。

我个人以为，每一个月一次的圣餐礼拜，这个频次，或许是合适的，“合乎中道”。

有的人，有的做法，似乎已经“偶像化”圣餐礼。

火上冰

圣餐频率更高我也愿意。

按照圣经之中的教导，圣餐不是一个礼仪化的仪式，而是纪念主，甚至晚餐爱筵。

弥撒或者是Christmas其意思就是圣餐。

都恒心遵守使徒的教训，彼此交接，擘饼，祈祷。(使徒行传 2:42 和合本)
他们天天同心合意恒切地在殿里，且在家中擘饼，存着欢喜、诚实的心用饭， (使徒行传 2:46 和合本)
七日的第一日，我们聚会擘饼的时候，保罗因为要次日起行，就与他们讲论，直讲到半夜。 (使徒行传 20:7 和合本)

有基督徒的称呼，却不能持守主的吩咐。这样的人每次掰饼都是与自己的罪有份，这样的人和群体，掰饼与不掰有区别吗？

如果圣餐仅仅是一个宗教仪式，该骂人还骂人，该与人不和睦仍然不和睦。 这样的人是不是应该被排除在领圣餐群体以外？

有人敢得罪人？

aaron123123123

又有人说，“要天天擘饼聚会”，请便。

如果一生当中，你时时刻刻，每时每刻，擘饼聚会记念主，这是你自以为是的自由。
但也不要绑架别人的自由。

你一天24小时每时每刻吃饭？不干一点别的事？
你一天24小时每时每刻都在吃饭，你也要人家不做“别的事”？

基督徒除了圣餐，还有没有其他的事情需要做？

“依次轮流着喝同一个杯”，“凭着信心，大胆地，不要怕脏地喝”，“主会保守我们不生病的”，就显得与主更忠心，信仰更虔诚，与主更合一....

奇怪了！
主的杯是脏的？
主的杯是怎么脏的？
主的杯要“不怕脏”地喝？

神是怎么样来使得这样喝杯的人不生病的？
神有过应许，神有此保障？

聚会的处，就是一个笑话。

ghy

aaron123123123 发表于 2021-10-12 20:03
这个，倒是不用谦虚，
我怎么不知道“灵魂体”？
倪柝声的一套，问题多多。

摩6:8主耶和华万军之神指着自己（魂或性命）起誓说：“我憎恶雅各的荣华，厌弃他的宫殿；  对于“属灵人”我何止一半以上啊！  对于掰饼与喝杯的方式， 这不是基要真理，你不喜欢这样的方式，可以换个对你合适的地方进行，无权柄指责别人。

aaron123123123

ghy 发表于 2021-10-13 07:02
摩6:8主耶和华万军之神指着自己（魂或性命）起誓说：“我憎恶雅各的荣华，厌弃他的宫殿；  对于“属灵人 ...

你怎么知道，圣经中的“魂”，实际上就是“生命”，就是“灵”，一样的东西，只是有一点差异的说法？

心、灵，也是一样。

“神的魂”也需要破碎么？
“神的魂”也需要破碎，“神的灵”才能出来？也是这样？