什么是“爱”？（个人对爱的理解）

胖子特

kj-yy 发表于 2021-3-31 02:02
饶恕首先是一个决定，我决定去饶恕别人，然后从你的行为和你口中的话，可以看出是否从心里面饶恕别人的过 ...

姊妹你前面的论述没有问题的，然而我们饶恕不应当如你所说，是用不断的饶恕去坚定自己饶恕的决定，直到胜过自己的情绪。


而是因着基督耶稣对我们的饶恕，对我们的爱，让我们意识到自己这本就是不配被爱被饶恕的人竟然得了神这样大的恩典和怜悯，我们也就没有理由再揪着得罪自己的人要他们偿还我们什么。
尽管在我们看来他们可能是不配得到我们的饶恕，但因着在基督里，我们能够做到以恩慈相待，存怜悯的心来饶恕，正如神在基督里饶恕了我们一样。


我们回到在你之前那个帖子探讨的问题，为什么约翰福音的3章16节如此重要，神将他的独生爱子赐给我们，让我们因着他有重生的生命，有永生的盼望。
这约拿的神迹不单是耶稣死和复活的神迹，也是我们每个重生得救的基督徒身上发生的最大神迹，姊妹你追求的那些超自然的说方言也好，医治疾病和行异能也罢，相较而言都是小道。
否则为什么旧约的以色列人经历耶和华那么多神迹仍是悖逆，你觉得你们教会能给现在的人带来比当时的以色列所经历更多的这种超自然神迹吗？耶稣如果是要以这种神迹引人悔改，叫人得救，那还上什么十字架呢？
教会的使命是传福音，但若是以这种方式去传，去建立教会，姊妹你仔细思想一下到底合不合耶稣的心意，符不符圣经的教训。

kj-yy

胖子特 发表于 2021-3-31 13:14
姊妹你前面的论述没有问题的，然而我们饶恕不应当如你所说，是用不断的饶恕去坚定自己饶恕的决定，直到胜 ...

当然了，饶恕的源头是因为父先饶恕了我们的过犯。

18:32	于是主人叫了他来、对他说、你这恶奴才、你央求我、我就把你所欠的都免了。
18:33	你不应当怜恤你的同伴、像我怜恤你么。
18:34	主人就大怒、把他交给掌刑的、等他还清了所欠的债。
18:35	你们各人、若不从心里饶恕你的弟兄、我天父也要这样待你们了。

但是你看耶稣这里说的，就是很多神的命令不是因为你信了就能自动去遵行的，也不是因为你被主人赦免了，你就能主动去赦免其他人的。所以这就是保罗说的灵与肉的争战，也是顺服圣灵还是顺服肉体而活着。十字架上的救恩可以赦免我们所有的罪，只是我们还是得不断地学习舍己去遵行神的命令。
所以耶稣这里提到的，不只是要提醒父的爱和饶恕，还要让我们知道不饶恕的后果，就是你若不饶恕你的弟兄，天父也不饶恕你的过犯。这样才能让人对神有敬畏的心，去做出饶恕的决定。

约翰福音3章16节很重要，其重要性和其他的一样，都是神的话，都是神的启示，都是一笔一划 都不能删，不能加添的。神赐下爱子为我们罪而死，只是神整个计划中的一步，每一步都很重要。圣灵的恩赐也是神计划中的不可少的一步，为了能有扩张神的国的能力。你看使徒行传，使徒们都是靠着圣灵恩赐的能力把福音传开的，在各地建立教会。你真认为福音能传开是靠使徒的三寸不烂之舌吗？使徒都这么做了，难道我还能认为这不符合神的旨意？

神用十灾救了以色列人，他们也知道他们会在旷野悖逆他，但是神还是用神迹用能力带领他们出埃及。耶稣用五饼二鱼喂饱了这么多人，难道他不知道后来追随他的人中有多少人是为了吃饱肚子吗？他当然知道。他医治了十个瞎子，只有两个瞎子回来归荣耀给神，他也知道。但是他还是这样做了。因为神是有怜悯的，他怜悯那些疾病中的人，因为他受的鞭伤，我们得了医治。十字架的救赎不只是罪得赦免，而是身、心、灵的一个完整的救赎，更重要的是预备神的国降临。

6:66	从此他门徒中多有退去的、不再和他同行。
6:67	耶稣就对那十二个门徒说、你们也要去么。
6:68	西门彼得回答说、主阿、你有永生之道、我们还归从谁呢。
6:69	我们已经信了、又知道你是　神的圣者。

那些经历神迹又离开了，耶稣一直就是由得他了。

t895112109

胖子特 发表于 2021-3-31 12:41
这位姊妹，我只能说你的回答还是言之无物。饶恕是活出你里面的生命，也就是基督的生命，是自然而然的活出 ...

这不是违和不违和的问题，这是生命真正的流露。当然需要十字架的对付。

胖子特

kj-yy 发表于 2021-3-31 16:50
当然了，饶恕的源头是因为父先饶恕了我们的过犯。但是你看耶稣这里说的，就是很多神的命令不是因为你信了 ...

这位姊妹，我算是知道火弟兄为什么那么着急上火的原因了。彼得说，主阿、你有永生之道、我们还归从谁呢，你以为是在说什么呢？永生之道已经赐给我们了，你却还在追逐这些小道。。
耶稣叫瞎眼得看见，我就问你，如果按你理解的神的心意，为什么耶稣在世的时候不挥一挥手随便说一句让万民都听得到听得懂的话叫当时瘸腿的瞎眼的得大麻风的所有人都立刻得到医治呢？多大的神迹啊！还不赶紧万民来朝，俯伏我基督脚下？要我们这些蒙恩的罪人，使徒那些没有学问的小民有何用？
你是在高举神迹还是高举基督呢？吃过吗哪的犹太人祖先还是死了，基督就是生命的粮这话你以为你接受了？你这跟那些厌弃耶稣这话，渴望弥赛亚大行神迹奇事却事与愿违而离开的那些人有什么区别？他们希望神迹带他们得国，你们不也是希望神迹带你们得人？

荣耀的身体那是基督再来的事了，确实是十字架的救赎没错啊，跟你所宣扬所渴慕所追逐的超自然神迹有什么关系呢？那不是早就已经应允给我们的了吗？

先知讲道之能终必归于无有，说方言之能终必停止，神的国降临，你在地上所预备的这些有哪个能是在天国用得上的？我们这些已经有永生盼望的人在地上到底是要为永生预备些什么？我给你句肯定的否定，不是你现在宣扬的这些玩意儿。这东西，说难听点，魔鬼也能给，且能给的更多。信佛的人你以为没有经历过病得医治经历过菩萨显灵么？

【路4:17】有人把先知以赛亚的书交给他，他就打开，找到一处写着说：
【路4:18】“主的灵在我身上，因为他用膏膏我，叫我传福音给贫穷的人；差遣我报告：被掳的得释放，瞎眼的得看见，叫那受压制的得自由，
【路4:19】报告　神悦纳人的禧年。”

你以为这被掳的得释放，瞎眼的得看见，受压制的得自由这些事是直到现在耶稣还没做完吗，所以还要需要从圣灵领受了各样大能的遗志继承者们来帮他做做完？

奇异恩典唱的前我失丧，今被寻回，瞎眼今得看见，你唱的时候会有感动会想哭吗？如果有，那是什么让你感动，我想总不能真的只是因为之前自己眼睛不好得了医治吧。。信主的人可能是因着各式各样的原因开始进入教会，但真正让我们能够停留在基督里的，不会也不应该是刚开始祷告蒙垂听后得到的那一点小恩小惠，姊妹你们的行为在我看来，只是妄图把这种小的甜头变得更多，吃得更久，却捡了芝麻，丢了西瓜，甚至这芝麻，可能是变质的也不一定。

因着这些芝麻入了门的人们，遭遇真正重大的患难和痛苦的时候，你们这些东西能给他们什么答案？
噢，那一定是因为这位全知全能的神不够恩慈和怜悯，所以才不拯救我这苦难中的人吧！

话难听了点，我也知道凭着人的言语可能让现在的你仍旧不会有丝毫动摇，但求神保守，姊妹你能少受亏损吧，最起码，救我们脱离那会招致我们失去这份救恩的凶恶。因为国度、权柄、荣耀，全是你的，直到永远。阿们。

kj-yy

胖子特 发表于 2021-4-1 23:30
这位姊妹，我算是知道火弟兄为什么那么着急上火的原因了。彼得说，主阿、你有永生之道、我们还归从谁呢， ...

永生之道我已经接受了，我实在不明白，神所赐给信徒圣灵的恩赐，在你眼中是小道。你看圣经耶稣是怎么用圣灵的能力见证自己所传的道，使徒是怎么为耶稣做见证的？

11:4	耶稣回答说、你们去把所听见所看见的事告诉约翰。
11:5	就是瞎子看见、瘸子行走、长大痲疯的洁净、聋子听见、死人复活、穷人有福音传给他们。
11:6	凡不因我跌倒的、就有福了

圣灵的能力不是为了我们自己，乃是为了得着能力：

1:8	但圣灵降临在你们身上、你们就必得着能力。并要在耶路撒冷、犹太全地、和撒玛利亚、直到地极、作我的见证。

4:23	耶稣走遍加利利、在各会堂里教训人、传天国的福音、医治百姓各样的病症。
4:24	他的名声就传遍了叙利亚。那里的人把一切害病的、就是害各样疾病、各样疼痛的、和被鬼附的、癫痫的、瘫痪的、都带了来、耶稣就治好了他们。
4:25	当下、有许多人从加利利、低加波利、耶路撒冷、犹太、约但河外、来跟着他。

耶稣在世的时候，他教训人，传天国的福音，医治百姓各样的病症，这三件工作之间没有任何的矛盾。十二使徒跟随了耶稣基督三年，不就是学习如何效法耶稣来做好这三样工作吗？我们看使徒行传，使徒就是这样做的。就像保罗说，你们要追求爱，也要切慕属灵的恩赐。那追求爱和切慕属灵的恩赐也没有矛盾。为什么总是用非黑既白的逻辑来思考这个问题。

为什么现在这个圣灵恩赐的能力在教会会如此缺失了，一个很大的原因就是很多人都不信。而更严重的问题是，找出各种借口来改变神的标准，来掩盖人心的不信。

先知讲道之能、终必归于无有。说方言之能、终必停止、知识也终必归于无有。
13:9	我们现在所知道的有限、先知所讲的也有限。
13:10	等那完全的来到、这有限的必归于无有了。

先知讲道之能、说方言、知识这些都会停止，但是要等那完全的来到。就是神的国完全降临的时候，无论神迹还是知识等都归于无有，但是你要看归于无有的时间。

2:9	这不法的人来、是照撒但的运动、行各样的异能神迹、和一切虚假的奇事、
2:10	并且在那沉沦的人身上、行各样出于不义的诡诈。因他们不领受爱真理的心、使他们得救。
2:11	故此、　神就给他们一个生发错误的心、叫他们信从虚谎。
2:12	使一切不信真理、倒喜爱不义的人、都被定罪。

当然我也知道在末后的日子，有假先知行大神迹蒙蔽人，连选民也会被迷惑。但问题不是因为神迹，而是这些人不爱真理，所以我们要警醒的是 自己有没有爱真理的心，因为这等不爱真理的人，连自己也不知道自己信从了虚谎。但不能因为世界上有劣币的存在，而把真币否决了。

t895112109

kj-yy 发表于 2021-4-2 00:36
永生之道我已经接受了，我实在不明白，神所赐给信徒圣灵的恩赐，在你眼中是小道。你看圣经耶稣是怎么用圣 ...

姊妹你要追求更多的恩赐还是主自己？这不是效法，这是主给他们的使命，除了老约翰寿终正寝外，其他十位都是殉道的。

t895112109

kj-yy 发表于 2021-4-2 00:36
永生之道我已经接受了，我实在不明白，神所赐给信徒圣灵的恩赐，在你眼中是小道。你看圣经耶稣是怎么用圣 ...

人里面的虚谎只有神知道，有时候连我们自己都不知道。

胖子特

kj-yy 发表于 2021-4-2 00:36
永生之道我已经接受了，我实在不明白，神所赐给信徒圣灵的恩赐，在你眼中是小道。你看圣经耶稣是怎么用圣 ...

【弗1:17】求我们主耶稣基督的　神，荣耀的父，将那赐人智慧和启示的灵赏给你们，使你们真知道他。
【弗1:18】并且照明你们心中的眼睛，使你们知道他的恩召有何等指望，他在圣徒中得的基业有何等丰盛的荣耀；
【弗1:19】并知道他向我们这信的人所显的能力是何等浩大，
【弗1:20】就是照他在基督身上所运行的大能大力，使他从死里复活，叫他在天上坐在自己的右边，
【弗1:21】远超过一切执政的、掌权的、有能的、主治的和一切有名的，不但是今世的，连来世的也都超过了。

kj-yy

t895112109 发表于 2021-4-2 08:47
姊妹你要追求更多的恩赐还是主自己？这不是效法，这是主给他们的使命，除了老约翰寿终正寝外，其他十位都 ...

什么叫做追求主自己？ 我只知道我们要爱神爱人，有了耶稣的命令就去遵守的，这人就是爱神的。

你们要追求爱，也要切慕属灵的恩赐。也就是说切慕恩赐和爱神爱人，遵守神的命令没有矛盾啊。生命的成长造就和恩赐能力是两个没有矛盾的领域。

遵守神的命令，你还可以自己在日常生活中去操练。但是恩赐的能力不是你切慕就能有的，有时候得有师傅，就像约书亚有摩西、以利沙有以利亚、使徒有耶稣、提莫太有保罗一样。除了方言的恩赐能造就自己之外，其他的恩赐都不是为了自己。我不否认有的人得到了某个恩赐后，会运用这个恩赐来给自己谋荣耀、谋利益。但是这必定是他们的亏损，因为在将来神国降临的时候，他们必定失去赏赐。
但是我相信，末后教会的发展会回归使徒行传年代的复兴，但是更大的逼迫也会随着而来。

1:6	为此我提醒你、使你将　神借我按手所给你的恩赐、再如火挑旺起来。

t895112109

kj-yy 发表于 2021-4-3 01:43
什么叫做追求主自己？ 我只知道我们要爱神爱人，有了耶稣的命令就去遵守的，这人就是爱神的。

你们要 ...

不好意思我看错了。