一个简单的问题。

铁蝴蝶

【诗86:13】因为你向我发的慈爱是大的，你救了我的灵魂，免入极深的阴间。
【诗88:10】你岂要行奇事给死人看吗？难道阴魂还能起来称赞你吗？（细拉）
【诗89:48】谁能常活免死，救他的灵魂脱离阴间的权柄呢？（细拉）
【诗109:31】因为他必站在穷乏人的右边，要救他脱离审判他灵魂的人。
【诗116:4】那时，我便求告耶和华的名，说：“耶和华啊，求你救我的灵魂！”
【箴9:18】人却不知有阴魂在她那里，她的客在阴间的深处。
【箴21:16】迷离通达道路的，必住在阴魂的会中。
【箴23:14】你要用杖打他，就可以救他的灵魂免下阴间。
【传3:21】谁知道人的灵是往上升，兽的魂是下入地呢？
【赛14:9】你下到阴间，阴间就因你震动，来迎接你。又因你惊动在世曾为首领的阴魂，并使那曾为列国君王的，都离位站起，
【赛38:17】看哪，我受大苦，本为使我得平安，你因爱我的灵魂（或作“生命”），便救我脱离败坏的坑，因为你将我一切的罪扔在你的背后。
【太10:28】那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们；惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕他。
【太16:25】因为凡要救自己生命的（“生命”或作“灵魂”。下同），必丧掉生命；凡为我丧掉生命的，必得着生命。
【可8:35】因为凡要救自己生命的（“生命”或作“灵魂”。下同），必丧掉生命；凡为我和福音丧掉生命的，必救了生命。
【路8:55】她的灵魂便回来，她就立刻起来了。耶稣吩咐给她东西吃。
【路9:24】因为凡要救自己生命的（“生命”或作“灵魂”。下同），必丧掉生命；凡为我丧掉生命的，必救了生命。
【路9:56】人子来不是要灭人的性命（“性命”或作“灵魂”。下同），是要救人的性命。”说着就往别的村庄去了（有古卷只有55节首句，56节末句）。
【路12:19】然后要对我的灵魂说：灵魂哪，你有许多财物积存，可作多年的费用，只管安安逸逸地吃喝快乐吧！’
【路12:20】　神却对他说：‘无知的人哪，今夜必要你的灵魂，你所预备的要归谁呢？’
【路21:19】你们常存忍耐，就必保全灵魂（或作“必得生命”）。”

铁蝴蝶

【路23:46】耶稣大声喊着说：“父啊，我将我的灵魂交在你手里！”说了这话，气就断了。
【路24:37】他们却惊慌害怕，以为所看见的是魂。
【路24:39】你们看我的手、我的脚，就知道实在是我了。摸我看看，魂无骨无肉，你们看，我是有的。”
【约19:30】耶稣尝（原文作“受”）了那醋，就说：“成了！”便低下头，将灵魂交付　神了。
【徒2:27】因你必不将我的灵魂撇在阴间，也不叫你的圣者见朽坏。
【徒2:31】就预先看明这事，讲论基督复活说：‘他的灵魂不撇在阴间，他的肉身也不见朽坏。’
【徒7:59】他们正用石头打的时候，司提反呼吁主说：“求主耶稣接收我的灵魂！”
【徒10:10】觉得饿了，想要吃。那家的人正预备饭的时候，彼得魂游象外，
【徒11:5】“我在约帕城里祷告的时候，魂游象外，看见异象，有一物降下，好像一块大布，系着四角，从天缒下，直来到我跟前。
【徒20:10】保罗下去，伏在他身上，抱着他，说：“你们不要发慌，他的灵魂还在身上。”
【徒22:17】“后来，我回到耶路撒冷，在殿里祷告的时候，魂游象外，
【徒23:8】因为撒都该人说，没有复活，也没有天使和鬼魂；法利赛人却说，两样都有。
【徒23:9】于是大大地喧嚷起来。有几个法利赛党的文士站起来争辩说：“我们看不出这人有什么恶处，倘若有鬼魂或是天使对他说过话，怎么样呢？”
【林前5:5】要把这样的人交给撒但，败坏他的肉体，使他的灵魂在主耶稣的日子可以得救。
【林前7:34】妇人和处女也有分别。没有出嫁的，是为主的事挂虑，要身体、灵魂都圣洁；已经出嫁的，是为世上的事挂虑，想怎样叫丈夫喜悦。
【林后7:1】亲爱的弟兄啊，我们既有这等应许，就当洁净自己，除去身体、灵魂一切的污秽，敬畏　神，得以成圣。
【林后12:15】我也甘心乐意为你们的灵魂费财费力。难道我越发爱你们，就越发少得你们的爱吗？
【帖前5:23】愿赐平安的　神亲自使你们全然成圣。又愿你们的灵与魂与身子得蒙保守，在我们主耶稣基督降临的时候，完全无可指摘。
【来4:12】　神的道是活泼的，是有功效的，比一切两刃的剑更快，甚至魂与灵、骨节与骨髓，都能刺入、剖开，连心中的思念和主意都能辨明。
【来6:19】我们有这指望，如同灵魂的锚，又坚固、又牢靠，且通入幔内。

铁蝴蝶

【来10:39】我们却不是退后入沉沦的那等人，乃是有信心以致灵魂得救的人。
【来12:23】有名录在天上诸长子之会所共聚的总会，有审判众人的　神和被成全之义人的灵魂，
【来13:17】你们要依从那些引导你们的，且要顺服，因他们为你们的灵魂时刻警醒，好像那将来交账的人。你们要使他们交的时候有快乐，不至忧愁，若忧愁就与你们无益了。
【雅1:21】所以，你们要脱去一切的污秽和盈余的邪恶，存温柔的心领受那所栽种的道，就是能救你们灵魂的道。
【雅2:26】身体没有灵魂是死的，信心没有行为也是死的。
【雅5:20】这人该知道叫一个罪人从迷路上转回，便是救一个灵魂不死，并且遮盖许多的罪。
【彼前1:9】并且得着你们信心的果效，就是灵魂的救恩。
【彼前2:11】亲爱的弟兄啊，你们是客旅，是寄居的。我劝你们要禁戒肉体的私欲，这私欲是与灵魂争战的。
【彼前2:25】你们从前好像迷路的羊，如今却归到你们灵魂的牧人监督了。
【彼前4:19】所以，那照　神旨意受苦的人要一心为善，将自己灵魂交与那信实的造化之主。
【约叁1:2】亲爱的兄弟啊，我愿你凡事兴盛，身体健壮，正如你的灵魂兴盛一样。
【启6:9】揭开第五印的时候，我看见在祭坛底下，有为　神的道、并为作见证被杀之人的灵魂，
【启20:4】我又看见几个宝座，也有坐在上面的，并有审判的权柄赐给他们。我又看见那些因为给耶稣作见证、并为　神之道被斩者的灵魂，和那没有拜过兽与兽像，也没有在额上和手上受过它印记之人的灵魂，他们都复活了，与基督一同作王一千年。

铁蝴蝶

这70多节经文，大多数都是灵魂，为什么一定要灵和魂分开呢？
罗8:13 你们若顺从肉体活着必要死。若靠着圣灵治死身体的恶行必要活着。


加:24 凡属基督耶稣的人、是已经把肉体、连肉体的邪情私欲、同钉在十字架上了。  
5:25 我们若是靠圣灵得生、就当靠圣灵行事。


不用灵和魂分开，而是全人顺服圣灵的引导，靠着圣灵治死身体的恶行。是圣灵的工作，不是我们灵和魂分开的事情。本来比较简单的事情，为什么搞的那么复杂，搞得灵和魂分开，搞得跟圣经的本意根本不一样。

t895112109

铁蝴蝶 发表于 2021-3-1 12:14
这70多节经文，大多数都是灵魂，为什么一定要灵和魂分开呢？
罗8:13 你们若顺从肉体活着必要死。若靠着圣 ...

　神的道是活泼的，是有功效的，比一切两刃的剑更快，甚至魂与灵，骨节与骨髓，都能刺入、剖开，连心中的思念和主意都能辨明。
(希伯来书 4:12和合本)

铁蝴蝶

t895112109 发表于 2021-3-1 18:01
　神的道是活泼的，是有功效的，比一切两刃的剑更快，甚至魂与灵，骨节与骨髓，都能刺入、剖开，连心中的 ...

67、有人说灵魂是不可分的，有人说灵与魂是有分别的，到底那一方讲得对？到底有没有灵？ （出处：圣经·神学·护教 ）


「气」这个字，希伯来文的意思「生魂」或者「一个整个的人」，到了希腊文的时候「灵」(pneuma) 与「魂」(psyches) 则是两个不同的字。圣经提到灵魂体得蒙保守，似乎是有三个部份，有一些人就大作文章，发挥成三重组合的人论，变成三元论。另外一种说灵魂是看不见的部分，而身体是看得见的部份；但是圣经告诉我们「身体没有灵魂是死的」。另有人认为灵魂应该是分开的，意思是动物有魂没有灵，人类有魂也有灵，所以有身体有魂的动物，而有身体有魂又有灵的叫「人」，这样的说法有没有圣经的根据呢？他们就引用一些好象是圣经，其实是希腊的思想来解决这个问题，包括倪柝声这个《属灵人》也犯上这个大错误。


在整个地方教会及倪柝声的思想中，他们把理智情感意志归人「魂」。我请问哪一个人可以找到一节圣经来证明这个是上帝的启示？没有一节圣经支持这样的神学理论。说理智、情感、意志在 “魂” 里面的、灵与魂不一样，完全不是圣经的教训。上帝是个灵，上帝有没有理智、情感、意志？上帝有魂吗？如果理智、情感、意志是在魂里面的话，那么上帝是灵，上帝只有灵的功用，有没有理智、情感、意志？上帝不但有理智、情感、意志，他的意志是决定他的旨意的。神的旨意出于他的意志、神的爱从他的感情出来的、神的启示的真理从他的理智出来的，所以神是理智的源头、是感情的源头、是意志的源头。神不是魂，是灵。


有人说：「上帝的道如同两刃的利剑，甚至灵与魂，骨节与骨髓都剖开来」。有些人专讲这篇道理，讲得头头是道，我听了觉得是胡说八道，听道怎么会听到灵与魂是分开呢，上帝的道使你的灵与魂分开？使你的骨节与骨髓都脱掉？其实那节圣经是指上帝的能力大到一个地步，根本不可能的事也会发生，而不是真正发生骨节与骨髓分开的事情。


还有人不赞成上述的三元论，他们提出另外的看法．你要尽「心」、尽「性」、尽「意」、尽「力」，这样分成四部分，人有身体、有性、有心、还有意；人意、人性、人心、人体。


圣经给我们看见神用地上的尘土造人的身体，那是物质的一部份，再吹进灵气，是看不见的另一部份，看不见的部份叫灵魂，看得见的部份叫身体，在活的时候是一元，在死的时候是分开的，所谓「灵魂离开他了」，「没有灵魂的身体是死的」。


倪柝声有一个理沦：他说上帝没有造魂；上帝造了身体，再加上灵。当灵与身体一接触时就产生魂，当灵一离开身体时，魂就消灭掉了。他比喻说好象电灯：电灯是一盏灯，当电与灯一接触时，就产生了光，当电一离开时，光就不见了，那个光就是魂。这不是圣经的意思。
----唐崇荣

铁蝴蝶

t895112109 发表于 2021-3-1 18:01
　神的道是活泼的，是有功效的，比一切两刃的剑更快，甚至魂与灵，骨节与骨髓，都能刺入、剖开，连心中的 ...

可11:23我实在告诉你们、无论何人对这座山说、你挪开此地投在海里。他若心里不疑惑、只信他所说的必成、就必给他成了。  
11:24 所以我告诉你们、凡你们祷告祈求的、无论是什么、只要信是得着的、就必得着。


这节经文就是讲到信心的 果效，可以移山，不是真的把山移开了，而是说明信心的能力，信心的果效。

t895112109

铁蝴蝶 发表于 2021-3-1 19:48
67、有人说灵魂是不可分的，有人说灵与魂是有分别的，到底那一方讲得对？到底有没有灵？ （出处：圣经· ...

现在不是倪柝声弟兄怎样说或唐崇荣怎样说，关键是神怎么说。希伯来书是这样说的。
我们的魂就是我们的己，你可以查看圣经太十六25～26
，路九25。

火上冰

t895112109 发表于 2021-3-1 21:03
现在不是倪柝声弟兄怎样说或唐崇荣怎样说，关键是神怎么说。希伯来书是这样说的。
我们的魂就是我们的己 ...

“神怎么说”，这样说好像有了尚方宝剑，人就不需要审视自己的盲点，不需要受教导，不需要思想慎思明辨，不需要思想有没有断章取义或者是误解圣经的地方了？

快快听，慢慢说。人家在说什么，我们在说什么，如此彼此才能互相被造就，不至于使交通受拦阻甚至彼此亏欠，受亏损。

火上冰

铁蝴蝶 发表于 2021-3-1 19:48
67、有人说灵魂是不可分的，有人说灵与魂是有分别的，到底那一方讲得对？到底有没有灵？ （出处：圣经· ...

罪人的灵魂是怎样的状态？
死在罪恶过犯中的灵魂与听到福音以后的人，灵魂体又是怎样被审判，经历和得着救恩，有心，有思想，有意志，有身体的人，又是如何经历救恩，如何出黑暗入奇妙光明？

中间没有挣扎吗？ 人的性格重生前后有没有变化？

唐崇荣有没有盲点？什么是护教？ 只是辩论和说服人吗？ 好像里面有坑。