冰上火弟兄请进，请教问题

QCH

snnr 发表于 2021-1-21 23:45
以下摘自唐崇荣牧师的神学讲座：

我小时候，有时候听了道不满意我回去就讲：「今天牧师讲的不好。」妈妈 ...

这里点题，一定要点你一下。你要看哦。
就上面那个，我提了下唐牧师的。

godloveu

打卡以正己身，看到论坛很多人因为些许事情自责忏悔不已，再看看自己。需要做的太多了哦，感谢神从未放弃我们。

QCH

big_fish 发表于 2021-1-23 10:29
容我插嘴。他是有一点灵恩影响，但是不厉害，是可以接受的程度。

其实我讲我的看法。
他属于那种擦边球。很难判定。
而我的定性，属于危险分子。就像 疑似病例一样
我不敢和疑似的人交往
免得我感染病毒。（哪怕是可能被感染）
而且分辨能力低的人，可能会因为他的观点，或者他推荐的书，而跌倒绊倒人。
就这么个道理。
1他的网站上有极端灵恩的人的书。
2他曾经发过支持极端灵恩的讲道，后又删除。（据称是被人指正才这么做的）
3他称呼极端灵恩的人为弟兄。
所以，我不敢和他交往。

QCH

我认同曾经听陈希曾弟兄讲改革宗的时候的说法。弟兄会之中有许多宝藏，任何神学装备和预备，都是为了上帝的荣耀和装饰教会的工作。
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这里的许多宝藏。是说，比如人和人之间的相互宽容和包容
因为改革宗最大的特点，就是像假冒为善的法利赛人一样，自以为懂神学，批判这个错，那个错。
却没有这种包容。也是最深入，最致命伤地方就是改革宗的自以为义。和骄傲自大

QCH

难道拉帮结派，结党的人不是受咒诅的吗？ 离弃基督的教训，把人的教训替代上帝至圣的真道的人的祸患可不是小的。
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我谈一下这句，我开始读的时候，觉得拉帮结派。好像是说分裂教会这个罪很大。后面讲的是，不说真理，不讲耶稣教训。
我关注的是前半句。改革宗后半句基本没问题了
前半句，分裂教会。这个怎么说呢。不是主动要分裂，而是被动的分裂。
比如灵恩派，要你改革宗去他的教会聚会。把你拉过去。说要合一，其实是合并。
叫你用他们的方式敬拜。
哇哇大叫，说方言。
请问，如果这个时候，改革宗不站出来，我不和你们合一。要和你们划清界限
这种被动，为了防止被吞并。才拒绝的合一。把灵恩派，分清界限的这种行为
算是你讲的这个分裂教会吗？
如果我不和他们划清界限，岂不是被他们代偏了？
一般不主动挑明界限。但是，一听说，谁谁谁是偏灵恩思想的
我马上警觉起来了，我要提防，不能被他代偏。
因为很多人本的东西，我可能无意之中就会认可。就会犯和他们一样的错误了

QCH

所以，他们或是站立或是跌倒和我有什么关系？
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先谈一下陈鸽，他似乎论坛有帐号过
之前我看他回帖还是发帖来着，就发了那么1，2回绝对不超过3回应该
然后，质问约拿。为什么你的网站上有极端灵恩派人写的书
约拿说，读书是人的自由。有人要读就读，我没有禁止人读书的权利（大概就这个意思，原话我忘记了）

然后，谈一下这句话的感受。那看到有人绊倒，你不管闲事。是不是体现没爱心呢？看到有人跌倒，我不关心吗?看到有人受难，我不心痛吗？
既然有人有问题，说“与我何干”这样就显得太不人道，太没有爱心了吧？
当然，提一句也许这个度就够了。听不进去那也拉倒，不用拼命操心和他说，不然自己就要累死，也许他也听不进去，还会恨你，嫌你烦。

QCH

无论对待倪柝声，对待加尔文，对待唐崇荣，对待灵恩，对待于宏洁，...都是有问题的。
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其实你前面讲这句话的时候，我有在思想
那些非改革宗的人的书，我是看的真心累，一边看，一边挑毒，很多人的教训，不按圣经原则做事情。真的，吃一口饭，吐大半口。或者
也许是带有批判的眼光去看那个书，也许有你所谓的先入为主的思想看书。
毕竟圣经是必须先入为主的。那用圣经先入为主，神本的思想去看这些书
好多人本的东西，看了真累。真不愿意看那些 人本的传道人的书。

QCH

愿上帝赐福给我宝贵的弟兄。
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怎么感觉后面应该再加一句“阿门”呢

火上冰

谢谢QCH弟兄的肺腑之言的交通。

我稍后把我对你提到的一些点的回应分享下我的看法。

在聊细节以前，两点比较大的感受。

其一，主耶稣被圣灵充满，带领去旷野受试探，胜过试探后出来传道，这样的经历可能也必然是每一个基督徒的经历。 主耶稣基督将信心创始成终，每一个跟随主的人也要时时回到主的跟前，在主里安息和让主耶稣基督的得胜成就在我们身上。

其二，我们每一个人的心思意念都要重生，借着重生的新生命，在神的话语上被圣经教导重新纠正校正。过去喜爱三国演义人与人斗争争斗厚黑学的智慧，现在和未来，寻求十字架的智慧，在死的样式上与基督联合，也在复活的样式上与基督联合，上帝的话语是我们脚前的灯和路上的光。

对于每一处圣经，重新从上下文之中去更新我们自己的思想，拨乱反正，查漏补缺。放下自己的成见偏见和主见，先在神的话语上受教，也要在环境中信靠主，万事互相效力，每一个上帝为我们兴起的环境，都有要我们学习的功课。

上帝的工作更多成就在你的身上，睡眠也会好起来的。不再是信自己，而是信的是主耶稣基督和祂的教导。

QCH

ghy 发表于 2021-1-23 14:17
方法可有多种，主题只有一个“领人归主”。我是你大学同学那一派的，但我不知道属哪派？请教

算是“刘志雄”一派的
基督学坊就是刘志雄开的
至于刘志雄该分在哪派
我认为，应该算是倪柝声的徒弟。应该是奥秘派的吧
因为我认为这个神学观念里的，几个派
应该是有3个，基要派，我不知道基要派是不是就是福音派
但是，改革宗是注重神学知识教导的学派，主张神本信仰。对圣经是无比高举的。
以为有五个唯独“唯独圣经，唯独基督，唯独恩典，唯独信心，唯独神的荣耀。”
而另外俩个，一个是灵恩派。还有个是奥秘派
内在生命派应该就是算是奥秘派了吧


还有神学上俩个主义。神本的加尔文主义
和人本的，阿米念主义


具体的情况，你还是请教下 冰上火老弟兄，他资格老。说话分量重，懂的多。
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另外补充，应该就改革宗（基要派）是主张全神本的。救恩神独做。
其他俩个，应该是说，主张救恩人神合作。而且甚至不相信预定论的。