神爱世人，当然也包括罪人

火上冰

该隐事例是一个很有意思的讨论点。
如果按照该隐亚伯以后世代的人的经历来说，来对比思考，也是合宜的，因为上帝过去、现在和未来是同样信实、公义、又有慈爱怜悯的上帝，耶稣基督昨日、今日直到永远都是不变的。

我想提的是亚伯拉罕因信称义。亚伯拉罕信上帝，上帝以此为亚伯拉罕的义。 信称罪人为义的上帝，以此就是因信称义。得赦免其罪，遮掩其过的这人算为有福。罗马书第四章更是告诉我们，信那一位上帝叫主耶稣从死里复活的，这是我们的因信称义。

该隐有否因信称义？ 给出你的见解和想法。 按照福音书的教导，该隐的做法，对人斤斤计较，凶恶和报复的宣言足以说明这个人是不信上帝的。

新约书信之中也多次提到该隐的道路。 如此思想，当自诩正统的罗马天主教发动宗教战争逼迫杀害新教基督徒的时候，当自以为自己是基督徒却无视自己的本相，仍然活在自己的肉体之中，去逼迫仇恨别人，或者是不饶恕别人得罪自己的地方的时候，这样的人是否是罪过过犯被赦免呢？

思想亚伯拉罕一生，圣经没有记录他无故攻击自己的邻舍。倒是在他与亚比米勒与非各会面且立七辈盟约的井的事件上，在罗得要离开自己的事情上，在面对不义的钱财的事情上，让我们看到信心之父的踪迹。

很明显的，亚伯信上帝， 该隐信上帝吗？ 不信上帝如何得救？ 信上帝如何不得救？ 信上帝得救的人，如何对待邻舍？

dragoonl

火上冰 发表于 2020-12-18 19:08
该隐事例是一个很有意思的讨论点。
如果按照该隐亚伯以后世代的人的经历来说，来对比思考，也是合宜的，因 ...

看在老熟人弟兄的份上，即使已离题，也回复一下吧--

凶恶和报复 的事，即使是合神心意的人--大卫 也做过。至于后代几乎没几个好人的，义人罗德也有份。
既然不是按行善多少定义是否得救，同样也不是按行恶多少来定义。

而圣经没明说的某人最后是否得救，我也没兴趣知道，那是某人与神之间的事。



至于邻舍，那又是另一个论题了，而且(对于我是)不容易处理好的，拟以后再探讨。

火上冰

dragoonl 发表于 2020-12-18 19:43
看在老熟人弟兄的份上，即使已离题，也回复一下吧--

凶恶和报复 的事，即使是合神心意的人--大卫 也 ...

谢谢老熟人给面子。

实在不好意思，不想反问，为什么大卫是合神心意的人？

回到始祖堕落后，所有的人都亏缺了上帝的荣耀这一个起点。因信称义什么意思？意味着什么？

在时间开始以先，上帝就拣选一切信主耶稣基督归给上帝的人，在创世以先，羔羊就已经被杀，因信称义在历史和空间之中，如何让我们看的越发真切？

心的归回1971

该隐预表属肉体的基督徒，亚伯预表属灵的基督徒。试想一个不信有神的人会向神献祭吗？

火上冰

心的归回1971 发表于 2020-12-19 19:42
该隐预表属肉体的基督徒，亚伯预表属灵的基督徒。试想一个不信有神的人会向神献祭吗？

我个人观点：这种预表讲的太多太泛滥的时候，会出现许多问题的。

提后3章12，不但如此，凡立志在基督耶稣里敬虔度日的，也都要受逼迫。
加4章29当时，那按着血气生的，逼迫了那按着圣灵生的，现在也是这样。

C. H. Mackintosh（马金多，又译麦敬道） 《Notes on the Pentateuch》（《马金多五经略解》，香港基督徒阅览室） 简介：穆迪曾经这样说：“如果有一天全世界的书都要烧毁，我只要留下两本书，那就是一本圣经和马经多的五经略解。”Torrey 也特别介绍这一套书。很适合初信和初阶的信徒阅读

据说这本是弟兄会背景讲预表的开始。此外对于创世纪的解释，“复造天地”的说法是许多弟兄们的观点，包括江弟兄，我个人的看法是需要慎思明辨。把握整本圣经的启示，才不至于被“预表”或者是“复造”“修复”甚至是“恢复”带到一个只有概念本末倒置，不会读圣经的错误的状态之中。与亲爱的弟兄共勉。
http://www.found-treasure.org/cht/Shup%20Chun%20Chap%2057/Shup%20Chun%20Chap%20071a1/pageshupchunchap071a1.htm


书籍链接

火上冰

心的归回1971 发表于 2020-12-19 19:42
该隐预表属肉体的基督徒，亚伯预表属灵的基督徒。试想一个不信有神的人会向神献祭吗？

亚伯的献祭

现在，让我们来看看亚伯的献祭：“亚伯也将他羊群中头生的和羊的脂油献上。”（四4）换言之，他借信心进入一个荣耀的真理，就是人靠祭物进到神面前。他晓得有替代人的罪而受死的祭物，无瑕疵之祭物的血能满足神公义的要求，叫人的罪得蒙赦免。简单的说，这就是十字架的道理；造成神得着完全的荣耀，取代罪人得着安息。

每一个被神感动而悔改的罪人，必经历死亡和审判是与他造成的相称；他也知道无论自己怎样行也不能改变这厄运。他可以克苦努力，汗流满面而得供物；他可以立志起誓，改变生活方式，改良外表的行为；他可以有正直的性情和道德，被公认为敬虔。虽然他全缺乏信心，但仍可以阅读讲章，祈祷，听道。简单的说，他可以他无能驱散两个团乌云，只能战战兢兢的等候它们临到他的头上。罪人是没法靠行为得生命的，也不能得胜死亡和审判的权势。罪人行善是表明他怕死。

十字架恰好而预备。在十字架上，已悔改的罪人可仰望神为他的罪所预备的救恩。他看见死亡和审判全被除去，生命和荣耀取而代之。对真信徒而言，基督（提后一10）基督已经除去障碍，“已经已经他死将来的死亡和审判，他现在充满生命，公义和荣耀。”他已经把死废去，借着福音将不能坏的生命彰显出来。使我们不再与神的圣洁和同在分开，叫荣耀归给神。基督已经除掉罪恶，罪恶已成过去（来九26）。这些意思已先藏在亚伯更美的献祭上。亚伯没有试图掩饰自己罪人的身上和本相，也没有尝试推开火焰的剑而冲进生命树在那里。他没有携同不带血的供物，妄自献祭，也没有献上受咒骂的之亚伯站立罪人原来的一部分，在他和罪之间，同时自己的罪和圣洁厌罪之神之间，献上祭牲。简单而言，亚伯本该受死亡和审判，但他已找到代替。

这正与每个可怜，无助，自责和良心痛悔的罪人一样，基督是他的代替，救赎，更美的祭和他的一切。这等人如亚伯一样，感到地土的出产无效。他将地土的最美出产献上，他剩下带罪的良心，因为“若不流血，罪就不得赦免了。”最丰盛的出产和最馨香的花束不能除去良心上的罪痕。只有神儿子的完全献上，才能叫人的心和人的良知安息。一切凭信心把握神同在的人，他们享受不从世上来的平安，世界断不能把平安夺去。罗罗1）「亚伯因着信献祭与神，比该隐所献的更美。」（来十一4）

很多人喜凭感觉，但人得救不在乎此，是在乎信心，就是一个借圣灵的能力在人心里产生的信心。这样的信心不只是一种心中的感觉或头脑上的知识。感觉并非信心，头脑这是可怕的错谬，把信心看得在乎人，其实信心在乎神。这种称为信心降到人的标准上，其实不是今天或明天的事，乃是源自神的永存原则。信心在神的真理基础上下锚，把人带到神面前。

人只凭感觉和情操，是越不过旧人支配的。信心源自神和神的道，把人的心和神联起来。无论人的感觉是多么深刻，人的情操竟至至高，都不能把人的心联到神去。它们不是神的，不是永远的，乃是属人的，是会消失的。它们象约拿所栽种的蓖麻，一夜发生，一夜干死了。 。信心是出于神的，是最宝贵，最有能力，最实在的。信心使罪人恢复称义（罗五1），信心能洁净人心（徒十五9），信心使人生发仁爱（加五6），信心胜过世界（约壹五4）。感觉和情操永不能成就这些。感觉和情操是属血气的，是属地的；信心是属神的，是属天的。感觉和情操为肉体效劳，信心为基督效劳；感觉和情操是内向的，向地的，信心是外向的，向天的；感觉和情操使人心进入黑暗迷惑，信心领人进入光明平安；感觉和情操在乎人的虚浮光景，信心在乎神永远不变的真理，并有基督永远有效的牺牲。

肯定，信心会产生感觉和情操，就是属灵的感觉和真理的情操。但是信心的果子不能与信心本身发生转化。我并不是凭感觉称义；称义不是凭感觉和信心，乃是单凭信心。为什么？因为信心相信神所说的，把握神的话，并在主耶稣基督的位格和工作中察验神的启示。这就是生命，公义和平安。人察觉寻求神，他的祝福是从今时直到永远的。当人寻见神，人就寻见一切所需的。神按着自己的启示叫人认识他。人借信心认识神的本性，以寻求神的启示为正确的目标。

这样，我们当来看看圣经的宣告是何等有能力积累：“亚伯因着信献祭与神，比该隐所献的更美。”该隐没有信心，所以献上不带血的供物；亚伯有信心，所以献上血和脂油。血预表献上的生命，脂油预表在基督里的丰盛产业。在摩西的律法下，血和脂油都是禁戒之物。血就是生命，人在律法之下不配得生命。但约翰福音第六章告诉我们，若不吃血，我们便没有生命。基督是生命，离了他生命就失去活力，离了他就是死亡。生命在何里里头”，此无别处了。

基督已在十字架上舍去了生命。当这位荣美的主被钉在咒骂的木头上时，世人一切的罪恶归来在他身上。基督舍去他的生命后，世人的罪也舍在基督舍身十架既把罪钉上，又把公义显出来。基督借着新生命的得胜大能冲破坟墓，从死里复活。这点可帮助我们明白主在复活后路的一句话：「魂无骨无肉，你们看我是有的。」（路二十四39）主没有说血和肉，因为他在复活中没有把在十字架上流出来赎罪的血，带回祂圣洁的身体上。「因为活物的生命是在血中，我把这血赐给你们，可以在坛上为你们的生命赎罪；因血里有生命，所以能赎罪。」（利十七11 ）我们仔细察看这事，可以叫我们更深入体会基督的死是何等完全的除掉罪。我们知道，只要我们更深体会这个荣耀的事实，我们心中的平安就更稳妥；在我们事奉作见证时，基督就更能得到荣耀了。

我们已看过该隐和亚伯的一段生命历程，和他们各自献上的供物，又认明两人献祭的本质。读者要注意献上的供物，而不是献祭的人。 （来十一四）神没有见证亚伯，只见证亚伯的供物。这点清楚地说明信徒得平安，蒙神悦纳的正确根据。

        人常喜欢看自己里头的，但圣灵要我们看从神来的。信徒不是要问：「我能作什么？」乃是要问：「基督能作什么？」人「奉耶稣的名」来到神面前，就完全与基督联合，在基督的名下蒙悦纳。神万不能拒绝我们，而他不能拒绝基督一样。若要摇动最软弱的信徒，必先摇动他的主；既然不能摇动主，又焉能摇动信主的人呢？人既自知是卑微无用的罪人，就当奉奉基督的名前来亲近神，与神不为罪人作证，是为罪人的供献作证，罪人的供献就是基督。这是最安慰人心的事。我们所有权信心的特权，可将一切辩护反对的，都交托基督和基督已完成的赎罪大功。基督是我们万福的泉源，是我们终日所夸口的。我们的信心不在乎自己，是在乎基督，因他为我们成就了一切。因此，我们爱护主的尊名，信靠主的作为，注视主的本性，等候主的再来。


该隐杀弟，“该隐的道路”

“该隐就大大的发怒，变了脸色。”（四5）亚伯心中充满平安，该隐心中怀怒。该隐他不肯献上血，因此赦罪无门。该隐在罪中不蒙神悦纳，而亚伯在供献中蒙悦纳；所以“该隐那大大若发发怒，变了脸色。”到底怎么样呢？该隐若不是带罪而蒙收纳，就是徒然献上供物。但神没有收纳他。他不肯用血赎罪，神自然不能收纳他了。如此如此，该隐就显出他心里的败坏宗教性情，逼迫杀害那作真见证，蒙悦纳，称义，和以信为本的亚伯。该隐是自古以来所有虚假宗教主义者的。先导。无论在那个时代，在哪处地方，人为信仰而受迫害不管任何缘由。逼迫义人就是该隐的本性。因信而称不配的人为义，是神的作为。人没有可夸的份，人心因不悦，以致脸面色变，显出心中的愤怒。按理该隐隐发怒，因为问题并不在乎人，是在乎人到神面前的根据。如若亚伯蒙悦纳是根据自己的好处，该隐发怒色变仍算有理；但是亚伯蒙悦纳完全是根据他的供物，并且耶和华是见证他的供献而不是他。所以该隐的怒气是完全不合理的。 ：“你若行得好，岂不蒙悦纳？”（四7）这里说“行得好”，是指着献祭说的。亚伯行得好，是因他倚靠那可悦纳的祭牲；该隐行得不好，是因他以不带血的供物献上。该隐日后的恶行，无非是他错误献祭后的必然结果。

（四8）事实如此，该隐一类的人，总逼迫并杀害亚伯一类的“这个隐与他兄弟亚伯说话，二人正在田间，该隐起来打他兄弟亚伯，把他杀了。”人。自古至今，人的道理和信心的道，一遇见就会发生磨擦冲突。

该隐杀弟弟的行为是他妄拜神的后果。根基坏了，上面的建造也变坏。一步错，百步歪。他杀弟以后，听了神的审问；他因自己无知不认识神，心是失望，不向神求赦免。于是，他离开了神而去修建城邑。日后他的后代变成农牧，乐艺和工匠的先师。该隐对神的性情一窍不通，以为己罪必不蒙赦。这不是他真知道自己的罪，乃是他不认识神，不晓得神有赦罪之恩。该隐不愿得赦，因他不要神。他全不知自己的境况，既没有寻求他的根基错了，就速速败坏了。他心中所望的，就是离开神的面，落在世界之中，寻求世上的满足。他以为，没有神，他的生活就很美好。于是，他要来粉饰这个世界，使它成为可悦之地，而自己又为人所尊重。但是，神看这世界是受咒骂的，该隐只是个逃亡的流浪者。

这就是“该隐的道路”。自他至今，有千千万万人走过这路。这些人没有放弃他们的宗教性情，他们喜欢献上一些供物给神，为神做些事。他们看自己他们对自己无知，对神也无知。他们努力改良世界，使生活各适其式，并粉饰太平。他们拒绝神的拯救，只倚重人的努力去奉行改革。这就是犹大书十一节所说的“该隐的道路”。

读者请看四周，这“道路”是多么盛行。虽然这地上染了基督的血（比亚伯的血更贵重），但是人仍在努力，要使世界成为合意的居所。在该隐的日子，有“弹琴吹箫”的妙韵；这样，人的耳朵就听不到亚伯流血的呼声了。今天人的耳朵充塞着很多声响，而加略山的故事就好闻闻于耳了；的，人也巧用自己的才华，务使这世界成为一所温室，能出产百果奇珍。人又利用精明的人的眼有五花八门的事物可看，而钉十字架的基督就少人注意了。多年前，人要花上3，4日时间才能完成百哩的旅程，但今天只需一小时便行。如若稍微稍迟3、5分钟人，在旅途中不感疲劳，听新闻时不须耐性；还要建设铁道跨越大陆，和越洋的海底电缆。这是人用自己的方法，要达成“海也不再有了”的光明福乐时代。不错，主正用这些东西来促成他的施恩计划，而主的仆人也有自由占有这些发明。但这并不阻碍阻力我们看清楚这些东西的来源和本质。

此外，今天在地上还有各式各样的宗教。宗教利用爱心，叫它为人类效力，高举人类的美德。人不能没有宗教，人乐于舍去一星期的七分一时间在宗教之中，就是如何，人的真相是为自己。这就是“该隐的道路”。读者自当小心考虑，警惕自己，看看这道路如何开始，向何处去和如何终结。

        他看到罪痕，也知道只有信心才可完满地满足神的要求。他在神里头找到了避难所。他在地上没有建城邑的心意，反倒在其中看到人的坟墓。地的表面有该隐和他家族的才华，而地里却埋了义人的血。世人啊，留心这事！属神的人啊，谨记这事！爱世界的信徒啊，察看这事！我们今天站在的地上，染有神儿子的血。这血叫教会称义，使世界被定罪。在信心之人的眼中，耶稣十字架（林前七31）今天的景象终要过去。“该隐的道路”以后有“巴兰的错谬”的那坑要张开大口接下那些邪恶的，关他们在里头的“墨黑的幽暗”（犹13）中。

big_fish

zhengdao 发表于 2020-12-6 20:58
罪人也不都是一样的。犯罪的大小也是不一样的。有的罪是可以被赦免的。有的罪是永远不可以赦免的。

「犯罪的大小也是不一样的。有的罪是可以被赦免的。有的罪是永远不可以赦免的。」

这是天主教神学。

雅 2:10

因 為 凡 遵 守 全 律 法 的 、 只 在 一 條 上 跌 倒 、 他 就 是 犯 了 眾 條 。