希百之妻雅亿

火上冰

归来滴小花 发表于 2018-12-18 13:50
我也不跟你废话了，这是我回一个姐妹的，你自己看看吧。
这三句表明底波拉所做的歌是称赞耶和华和他伟大的 ...

废话连篇，胡言乱语。

你懂得这么多，请问这些知识如何应用在自己的生活?

小蘑菇的梦

归来滴小花 发表于 2018-12-18 13:44
雅亿蒙祝福是因为她站在了帮助以色列神的位置上而蒙了神祝福。我没有过度引申去说雅亿杀西西拉目的是出于 ...

这个辩论贴让我认识了两件事。

1不要太顺着别人的思维去思考辩论问题，不然思想很容易带偏了。

2我在思考她的行为本身的时候，确实是从神的义出发看待她的行为。西西拉
本身是被神定罪的，而雅亿是相反的，所以定罪雅亿的行为这是以神为不义。
这个立场一直是我参与这个帖子的立场。没有立场上的转变。

只是在思考这件事的时候，看到圣经描述雅亿的行为上的时候，并没有提及她个人
对神的信心,因此对她的行为也有保留态度，没有十分的确信。但是这个帖子辩论
到这里的时候，我确实明白了，有时候是行为证明其信心。这也许也是雅亿蒙祝
福的原因，而不仅仅是神称雅亿是是蒙祝福的，所以是有义的，而与其信心无关。

心如大海

士师记的第4章标题 底波拉和巴拉
第4节 有一位女先知名叫底波拉，是拉比多的妻，
当时作以色列的士师。
雅亿是希白的妻。
第4章称赞底波拉，巴拉，雅亿，标题不好把三个全写出来。

向着光/守望

小蘑菇的梦 发表于 2018-12-18 08:10
1不要低估太低估百姓的力量。就算西西拉是逃了两天逃到雅亿那里，说实话，有多远，也不过可能是现在汽 ...

你根本不了解古代战争的形式，这不是围城战，哪来这么多百姓，安营扎寨两军对阵，方圆几里别说没有人烟，就是有也早早逃命去了。听到打仗的消息和知道打仗的结果这是两个概念，消息滞后和闭塞又是两个概念，如果你仔细看了我的回帖，就不会是现在我说东你说西的情况。

心里上主动？行为上被动？你不觉得这句话很矛盾么？雅亿是木偶吗？你上面帖子可是有说雅亿主动杀人，这么快忘了？我讲雅亿机会到了手起刀落，当西西拉出现在她面前的时候是不是机会到了？我们的矛盾点就是雅亿是究竟在西西拉到来之前了解的战况，还是在他来之后才知道的战况？不管是哪种情况，主动杀人之前的一系列行为都属预谋。“心里主动，行为被动”，这种强辩让人无奈。

雅亿是不是背信，狡诈事实摆在那！还有雅亿的政见，显而易见，雅亿同情以色列人。你既然都承认了雅亿的行为不光彩，怎么还左顾而言它，转移注意力。

向着光/守望

归来滴小花 发表于 2018-12-18 13:50
我也不跟你废话了，这是我回一个姐妹的，你自己看看吧。
这三句表明底波拉所做的歌是称赞耶和华和他伟大的 ...

百度上的故事讲的合乎逻辑，看不出什么漏洞，但也只能当故事听听。再伟大的人也有人性的黑暗面，比如大卫，比如雅各，比如彼得。行为和立场是两个概念，雅亿的行为在人看来如何？你自己掂量。

归来滴小花

小蘑菇的梦 发表于 2018-12-18 19:19
这个辩论贴让我认识了两件事。

1不要太顺着别人的思维去思考辩论问题，不然思想很容易带偏了。

你是个蒙福的姐妹，你是个有福气的姐妹，你是我在这个论坛几年里看见的喜欢的一个姐妹，神是爱你的也是祝福你的，你在主里努力乐观坚强好学思考，虽然我们每个人都有缺点，但你应当蒙福气，愿神祝福你使你永远得福。你对圣经神的话语会逐步精进的，圣灵会继续光照你，赐给你属灵的智慧

归来滴小花

向着光/守望 发表于 2018-12-18 20:53
百度上的故事讲的合乎逻辑，看不出什么漏洞，但也只能当故事听听。再伟大的人也有人性的黑暗面，比如大卫 ...

弟兄，知道为什么你有些帖子我会回复，甚至“纠错”吗，因为我看见这些问题下你所隐藏的，你现在离神比以前稍远了些，比我上次回复你的时候又远了些，因为你是这个论坛里的弟兄，所以我才回复你，我希望你能摒弃自己的意思，那样你就能更看清楚神的意思，我曾看见你的生命，为神的话发热心，所以我那时诚挚希望神祝福你的生命，我可以继续与你拿经文探讨，但是“愿耶和华，他的仇敌都如此，”那一句不足以说明神肯定雅亿一切的行为过程嘛，这段经文读过有印象，但从来没有留心思考过，只是大概大概那么个印象，所以我可以大言不惭地说神对她的行为沉默盖棺定论，我是何其大言不惭，何其无知，这是我的纰漏是我的疏忽过错导致的，可是人自己的意思面对铁证如山的神的话语，你如何还能擎着脖颈坚持人自己的意思呢？所以我改，因为我追求神的意思，我追求解释圣经必定从经文中求出神的意思，白纸黑字我不能睁着眼睛说瞎话，这整段经文那句话不足以说明说出神的意思吗，那个百度百科的解释智取西西拉的命不就是对这段经文最好的阐释吗？神就是这个意思。神就是命定一个叫雅亿的妇女智取了西西拉的生命，底波拉才说愿耶和华的仇人都如此灭亡，一个人眼中的勇士常胜将军被一个手无寸铁的妇女打败，这在当时是何等的羞辱，神就是告诉世人，一个手无寸铁的妇女，一个当时代认为地位不如男人的妇女，可以在神的预言带领下，凭借信心杀死一个战场上令人闻风丧胆的魔头将军西西拉。就如神用世人都轻看瞧不起无嘉行美容的低微木匠降生在马槽的平民耶稣无罪上了十字架，耶稣力大无穷吗？不，他被活活钉死在十字架，被人人唾骂的木匠儿子，却在神奇异恩典之下成就了拯救人类生命的奇异恩典之约。这就是神心中定义的属于耶和华胜利的荣耀，神常常行事取得胜利时不是靠勇猛之力王子得胜，反而喜欢兴起弱小别人瞧着看不起的人战胜人眼中的勇士英雄，来得到神耶和华的胜利荣耀。

所以人的意思战胜神的意思，人解释圣经的心就会随着人的意思看雅亿诱杀一个战场英雄勇士的软弱投诚依靠，这是背信弃义的阴险狡诈的行为。

所以不希望看见你离神一次一次地远了，我希望你能摒弃自己的意思一次一次地近了，年复一年日复一日，不要在生活的打磨中，将你靠近神的心思倾远，而使你的心倾近神。

一段经文解释对与不对不是说一定要如何如何，谁不是错过了再来，慢慢学习呢，而那隐藏之下不知不觉的倾远才是最令人担忧的，那是神挚爱的生命，神挚爱倾尽一切的生命不该捧在他的手心里，与他心贴心吗？

弟兄能何时不再一次一次倾远而与神一次又一次的心贴着心呢？那是你的阿爸父，救你的主，你的恩师良友。

我曾记得一个回到富裕生活的宣教士流着眼泪说，她忍受不了贫穷磨练的日子，不再宣教，神听了她的祷告，她婚姻幸福有钱有房有车，但曾品尝过神恩亲密滋味的心灵永远有个破洞窟窿似的，心缺了个洞，这样的滋味我时刻铭记，因为那一刻我不知为何深深理解记住她的情感，所以我惧怕我的心也破了个洞，所以不管我如何软弱离神如何远如何心冷不热情，我也会努力地不能让心缺了个窟窿，一旦真的缺了就很难添补回来，在你还能离神更近的时候不要离得越来越远。我对你的现状深有感触，我希望你能记住我这个分享。

向着光/守望

归来滴小花 发表于 2018-12-18 21:19
弟兄，知道为什么你有些帖子我会回复，甚至“纠错”吗，因为我看见这些问题下你所隐藏的，你现在离神比以 ...

能不能专业点？辩论就辩论，突然就转变风格了。既然开贴解惑，针锋相对，剑拔弩张不都属正常嘛。对于你的关心心领了，对于你的纠错暂不接受。

归来滴小花

向着光/守望 发表于 2018-12-18 21:44
能不能专业点？辩论就辩论，突然就转变风格了。既然开贴解惑，针锋相对，剑拔弩张不都属正常嘛。对于你的 ...

我修改了，你可以看看，我的目的不是与你辩论，而是让你警醒，我辩论的目的是使你与神倾近，你懂吗？

归来滴小花

向着光/守望 发表于 2018-12-18 21:44
能不能专业点？辩论就辩论，突然就转变风格了。既然开贴解惑，针锋相对，剑拔弩张不都属正常嘛。对于你的 ...

什么使你在越来越追求所谓逻辑的合理性，而越来越倾向人理智理解一段经文的意思呢？神的话语非要人的理性猜透明白，那就是人的话语了，你跳不出人的理性理智逻辑思维，你就无法看透神话语的意思。所以你只能从人的知识理性去揣摩雅亿行为西西拉的行为情感等等，从军事条件等等各民族之间的利益等等来揣摩猜测，这段经文解锁的关键语句，就是那句，愿耶和华的仇敌都如此覆灭，你懂了这句话，这段经文你就可以慢慢领悟神的意思了。