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楼主: 约拿
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基督徒如何看待死亡?

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发表于 2018-8-17 14:55 | 显示全部楼层

yu

本帖最后由 aaron123123123 于 2018-8-17 14:58 编辑

   按着 预定,或是预知,
   每个人在世的结局是一定的(无论如何,就是这么一个预知的确定的状态),还是不一定的(有着不确定性,多种可能)?

    (似乎 绝对预知、预定论 甚至说,每个人的“每一步”,都是预知、预定的。)
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发表于 2018-8-17 16:29 来自手机 | 显示全部楼层
aaron123123123 发表于 2018-8-17 14:55
按着 预定,或是预知,
   每个人在世的结局是一定的(无论如何,就是这么一个预知的确定的状态),还 ...

这个问题可以用主祷文回答:愿你的旨意行在地上如同行在天上。由此可知,在天上神的旨意是被100%执行的,在地上却不是。地上的人,可能只遵行20%,或50%,或80%的神的旨意,所以人一生的遭遇,并不是完全贴合神设定的轨迹,人现在的行为会影响到以后,但是在神的监控之下。
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 楼主| 发表于 2018-8-17 16:55 | 显示全部楼层
shanshan33 发表于 2018-8-17 14:09
我理解的宿命就是《圣经》中“命定”的意思。
我猜你是没看到这句话,所以才会这么想我。

原则上来说,倘若神要一个人死,没有人可以抗拒。例如主耶稣一定要钉十字架,这是神的计划和安排,不能改变的。那么即使犹大不出卖耶稣,也会有人出卖耶稣,即使彼拉多不钉死耶稣,也会有别人钉死耶稣。但这种有关神“永恒计划”的情况很少出现在我们身上,在我们身上发生的事情,大多是有弹性的,而非“绝对要发生的”。就拿这位姐妹来讲,如果做好防护措施,还是可以避免悲剧发生的,因为她的死对于神的计划而言并非“绝对必要”,神也可以换另外一个人的死,或是另外一些事情,来达到他的计划。再以约拿书作例子:约拿本来要去宣告尼尼微城的倾覆,但那里的人听到约拿的信心后悔改了,神就动了怜悯的心肠,赦免了他们。所以,有一些事情还是可以有弹性的,并非“绝对不可改变”,因为神不是没有位格的“命运”,不然我们的祷告就没有任何意义了。

神在确定万事的同时,也给人有自由选择的权利;并且人的选择在事情的进程中会对事情的发展产生一定的影响(当然,最终的结局仍然在神的旨意当中)。有些事情神是许可有弹性的,在神许可的范围内,我们可以自由选择,而我们的选择,会在一定程度上改变我们的结局。但宿命论则不给人选择的权力,人不能自己决定什么事,一切都是命中注定。按照宿命论,尼尼微城的人命中注定全都要死;但是圣经告诉我们,他们听了约拿的话而悔改了,就得到了赦免。

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发表于 2018-8-17 21:30 | 显示全部楼层
失去亲人是令人非常悲伤痛苦的一件事情,有时即使理智上明白这些道理,不见得情感马上就能接受,可能需要多年的抚慰,才能走出伤痛,若逝去的人对自己极其重要和挚爱,留下的伤痕是很大的,或许还会改变一个人。

这个姐妹还有孩子和丈夫,对他们的打击是巨大的,有时我们理论上说得头头是道,还是圣经的话更能安慰人心,与痛哭的人同哭,不能真正理解失去亲人的痛苦,再精彩绝伦的理论,也是冷冰冰的,无法触摸那受伤的灵魂,神的爱安慰真理便无法抚慰人心。教会要多多抚慰孩子和丈夫的悲痛的心,尤其丧母之痛对孩子小小心灵创伤巨大,要及时疏导,让他健康成长。
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发表于 2018-8-20 08:14 | 显示全部楼层
cbeta 发表于 2018-8-17 16:29
这个问题可以用主祷文回答:愿你的旨意行在地上如同行在天上。由此可知,在天上神的旨意是被100%执行的, ...


这个问题可以用主祷文回答:愿你的旨意行在地上如同行在天上。由此可知,在天上神的旨意是被100%执行的,在地上却不是。地上的人,可能只遵行20%,或50%,或80%的神的旨意,所以人一生的遭遇,并不是完全贴合神设定的轨迹,人现在的行为会影响到以后,但是在神的监控之下。
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有点意思,主祷文还有这个意思包含在其中?

但是,这与“绝对预定,绝对预知”,也是不相矛盾的吧?
换句话说,虽然地上的情况是如上所说的那样,但还是什么情况、什么结局都是“预定、预知”的?



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发表于 2018-8-21 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
aaron123123123 发表于 2018-8-20 08:14
这个问题可以用主祷文回答:愿你的旨意行在地上如同行在天上。由此可知,在天上神的旨意是被100%执行的 ...

天使说:“你不可在这童子身上下手。一点不可害他!现在我知道你是敬畏 神的了;因为你没有将你的儿子,就是你独生的儿子,留下不给我。”
(创世记 22:12 和合本)
神说现在知道,意思是以前不知道。
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发表于 2018-8-21 12:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2018-8-21 13:03 编辑
cbeta 发表于 2018-8-21 12:24
天使说:“你不可在这童子身上下手。一点不可害他!现在我知道你是敬畏 神的了;因为你没有将你的儿子, ...

个人倾向于您所说的,当然也接受约拿的说法,
但是,(有人坚持的神绝对的)预定、预知,人家可不是这么说的啊。




天使说:“你不可在这童子身上下手。一点不可害他!现在我知道你是敬畏 神的了;因为你没有将你的儿子,就是你独生的儿子,留下不给。”

  天使说:“....没有留下不给。" 这里所说的”我“,明显是”神“的口吻。

在创世记中,及在其他旧约圣经中的这位天使,又称“耶和华的使者”,个人也相信,是“道成肉身”之前的神子,神的第二位格。


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