碰到那些不要脸的传道人家属怎么办？

火上冰

QCH 发表于 2018-3-27 10:41
已经回复你了。不像你这么有空，天天泡在网络里。说话咄咄逼人，好像带刺。
你是不是觉得你自己很厉害 ...

此贴你完全可以提出教会全职受薪的传道人的妻子因为收入的问题引发的事情的思考和我们从中应当吸取的教训和鉴诫。对于被牧养的会众和牧养教会的神的仆人双方面都有那些因为这些现象为了教会的见证而应当悔改的。

说人不要脸，这话不合适。

Ichthys

QCH 发表于 2018-3-27 12:03
关于各位问起的传道人收入。我问了我们这边弟兄。他说，1200。我不知道你们怎么看。作为浙江，杭州边上郊区 ...

你肯定这是这位杭州郊区传道人的全职（？)每月总收入（人民币）吗？

wuguoan

许多传道人的生活贫困，工作量多，压力大，过劳，要牧养会众，又要看顾自己的小家庭，很不容易。许多华人教会给的工资并不高，他们的生活状况很少有人关心。“他们是 神的仆人， 神会管的。”我们不少华人基督徒活的多像《圣经》里记载的那个祭司和那个利未人啊！（路加福音第10章第25-37节）

wuguoan

“碰到那些不要脸的传道人家属怎么办？”
这个题目应该正确改为“碰到那些不要脸的恶会众怎么办？”

wuguoan

这些恶会众是如此对待神的仆人，我为你们深感羞耻！

shanshan33

QCH 发表于 2018-3-27 11:07
呵呵。我就呵呵了。碰到无赖一样，贪心不足的人，几次三番借钱似得要钱。请问这种情况发生了，要一次过 ...

1 道听途说的事你都不能确定真实性，全靠臆想猜测， 你如何下结论传道人太太不要脸？
2道听途说的事你都不能确定真实性，况且还是这么有争议的事情，你还拿到网上让弟兄姐妹来讨论，你这不是居心叵测、故意布散纷争吗？别人问你居心如何你还振振有词。

3你既承认自己也是个罪人，可知在神的眼中你并没有比那个传道人太太多高尚？你还能这么振振有词的骂别人不要脸，谁给你的脸？





4送你一节经文箴言6：16-19

耶和华所恨恶的有六样，连他心所憎恶的共有七样：
就是高傲的眼，撒谎的舌，流无辜人血的手，
图谋恶计的心，飞跑行恶的脚，
吐谎言的假见证，并弟兄中布散纷争的人。


5 如果你定罪传道人太太的话有一句不是事实，你就是说谎做假见证的人。

QCH

火上冰 发表于 2018-3-28 07:36
那些善于治理教会的长老，尤其是那些在讲道和教导上劳苦的长老，你们应当看他们是配受加倍的敬重和供奉的 ...

谢谢你的关心。别人做什么我们的确是没有什么权利去说三道四。但有一些消息放出来。也是好些人都这么说了。都是一些据他们某些弟兄姊妹认识的说，怎么怎么的。传道人自己没有参与。而是他的亲属代替他来要钱，不知道是不是他自己的本意。但是，每次问，是不是缺粮了之类的，总是不说，如果是真缺粮，明说又有何不可。然后就有人翻老底把别人丑闻抖出来了。我们的确没有权柄去说谁怎么怎么。也是道听途说，毕竟网络时代，很多信息网上传来传去，传的很快。看到了，每个人都有自己的看法。一个贪得无厌的人，用自己家里败家子之类的缺口，要教会帮他买单，实在说不过去。你如果觉得教会是传道人家里的私人产业，教会是这个传道人私人开的，他是老板。我们是把钱交给老板的。那你可以理解为他家儿子赌博败家，教会应当为他的儿子买单。教会又不止他一个传道人，如果教会这样做，其他的传道人怎么想？这样做公平公义吗？
因为不公平，不公义。我才说他不要脸。我不知道像我这样直白，不遮掩说明白话的人，现在还多不多。但我看不过去。你该拿的那份你已经拿了。你再跑去和教会管事的说，别人穿金戴银，你们才给这样一点。快拿钱来。用这种借口来要钱。这是绊倒人的。绊倒了其他信徒，也绊倒了教会管事，因为教会管事不按公义做事。凭什么就要给他多那么多，给别人却少。很多人看在眼中，却不明说。
我因为明白话讲出来你就批评我吗？我说真话我做错了吗？
人按主耶稣教导，你们是就说是，不是就说不是。我心里对待此人自己的管教无妨，教子无方。出了败家子，叫教会给他买单。教会就该买吗？教会是他私人产业啊。本身这就是一个教训，他儿子的罪，他儿子自己承担，岂有教会出钱给他买单的道理。那其他弟兄姊妹要买这买那，做错事要罚款赔偿，难道教会也帮擦屁股吗？
说话说的有些直白。但我想表达的就这么个意思。
至于你说我不该说别人，但我心中确实对他们的不公义看不过去。因为他们违背上帝的质疑。用圣经神话语就可以给他定罪。不是出于我自己，因为他们做事情不公义。

QCH

Ichthys 发表于 2018-3-28 08:27
你肯定这是这位杭州郊区传道人的全职（？)每月总收入（人民币）吗？

不知道是不是全职。是杭州的郊区。
我问了一个讲道的弟兄。他说的，1200.
我所在的教会是三自教会。里面原来的牧师自己开厂子，电瓶车装配厂。因为缺钱资金不够断裂，把自己厂子担保从银行借钱，再问弟兄姊妹借了不少。然后和另外一个公司的人（骗子），合作。然后说好的，互相拿自己的厂子抵押贷款换钱给对方来解决彼此的资金问题，然后骗子一拿到钱就跑路了，牧师钱打过去，骗子钱没打过来。被骗后骗子就跑路了。牧师为了生意，拿了教会不少的钱的，有的是和教会弟兄姊妹借的钱，但是他敢于承担，靠自己慢慢打工慢慢还账。因此教会现在也几乎不借钱往来了。牧师也消失不见踪影了，只知道的是他在慢慢还钱。弟兄姊妹也因为爱心泛滥，吸取教训了。那厂子是牧师老婆的产业，牧师兼职做厂子老板。牧师原先是我们这三自会主席。因为犯错误了，位子没了。
然后我们教会现在讲道的是下面自己起来的弟兄姊妹，有几个比较属灵懂神学一点的起来讲道。主体是偏灵恩那边的。偏重温和灵恩派那边一点。都特别喜欢听于宏杰讲道。有的是站阿米念那边的，我说阿米念主义不好，他说你怎么知道阿米念主义一定不好。加尔文主义和阿米念主义都斗争了好几百年了，你怎么知道他不好？
另外一个承认加尔文主义对的的那位弟兄（是另外一个，但是也偏向于宏杰那边），这位弟兄告诉我的，做传道人1200一个月。如果自己交养老保险，恐怕不够自己吃饭的了。
是人民币。不是杭州市区的，算杭州后街。
我另外问了还有个弟兄，他是另外一个教会的。他去温州那边一个应该算 家庭教会之类的，也是改革宗神学院之类的培训的地方，他去读过书，回来服侍教会。我不清楚是不是全职。我想应该是的。他说他收入是2000一个月。是一个年轻的小弟兄做传道的。他还告诉我，有传道证的3000，牧师3500.