如何看待日本人侵略中国

身向哪畔行

神的平安 发表于 2017-4-28 10:46
只想说一点，圣经不可能，它怎么可能记载这样的事件，

这个事件是在20世纪发生的，

是与神相关， 但你认为的是神兴起的审判，那只是你的个人想法，不是圣经的启示或启发。

神的平安

身向哪畔行 发表于 2017-4-28 16:49
是与神相关， 但你认为的是神兴起的审判，那只是你的个人想法，不是圣经的启示或启发。

过去以色列人被外族入侵，哪一次不是神兴起的审判呢？

小蘑菇的梦

神的平安 发表于 2017-5-2 11:27
过去以色列人被外族入侵，哪一次不是神兴起的审判呢？

中国不是以色列。
中国与以色列没有可比性以及神在以色列中的作为与中国毫无联系。

以色列是神在全地之中唯一拣选作他子民，作他百姓的民族，并有立约的记号，使以色列民作为他荣耀与圣洁的见证。
参考经文:
【申7:6】因为你归耶和华你　神为圣洁的民，耶和华你　神从地上的万民中拣选你，特作自己的子民。
【申7:7】“耶和华专爱你们，拣选你们，并非因你们的人数多于别民，原来你们的人数在万民中是最少的。
【申10:15】耶和华但喜悦你的列祖，爱他们，从万民中拣选他们的后裔，就是你们，像今日一样。
【申14:2】因为你归耶和华你　神为圣洁的民，耶和华从地上的万民中，拣选你特作自己的子民。”



神在万族中拣选了以色列人，并特別向他们显明自已荣耀的名，因此在地上万族中，神只认识以色列，为这个缘故，神必追究以色列的罪孽。参考下面经文。
【摩3:1】“以色列人哪，你们全家是我从埃及地领上来的，当听耶和华攻击你们的话。
【摩3:2】在地上万族中，我只认识你们；因此，我必追讨你们的一切罪孽。”


神兴起审判的目的是除去以色列的罪孽，目的是为使以色列回转归回真神。这样，以色列必呼喊神为父。
【何8:2】他们必呼叫我说：‘我的　神啊，我们以色列认识你了。’

这是神兴起审判以色列的原因，为使以色列像腰带一样紧贴他的主人，为使以色列像小鸡一样归回母鸡的翅膀荫下，为使他们成为圣洁的子民，为使以色列认识独一真神。



在神的计划与心意中，在属灵的地位上，以色列名族无可比拟。因此在旧约中神看守以色列如同看守他的葡萄园，日夜看守，时时浇灌，并也在葡萄园中拔出，拆毁，重建。


中国相比下根本就是一个外邦的国，一个根本不认识神的外邦国，与圣经中那些外邦国的名字豪无两样。

甚至我们不要忘记了，神兴起审判外邦国的缘故，一是教导他的子民认识，神在万国中掌权。二是因为以色列因罪被神交与外邦国时，外邦国欺压太重，以致神因以色微弱哀嚎时，
神立刻帮助以色列，兴起攻击以色列的仇敌。

神是全地之王，也是在全地掌权的。但是对于不认识神的外邦国，神允许战争临到，(是允许，不是兴起)，虽然战争是人的罪恶无可避免，但在这背后，神仍掌权，并保守着这个世界。

神并非要在这个世界建立一个和平的国度，而是借教会在这个世上作灯台与见证，建立一个属神的国度。并且这个国度与这个世界是对立的。

因此我觉讨论日本人侵略中国一定要在圣经中找答案毫无意义，因为圣经根本没讲呀！

第二次世界大战爆发时，受到战争的影响的国家不止中国，几乎牵扯到整个世界全部国家。
也许因为两次世界大战，人们认识到了世界和平的重要。因为这血的教训与代价，我仍才得以生在这和平的时代，这是我们的幸运。希望世界一直和平下去，不再有战争，不再有痛苦与眼泪。

小蘑菇的梦

神的平安 发表于 2017-4-27 15:22
这不能说是“套用”，只能说是有圣经事例的“启发”，
但我并不认为我所受的启发就那样的完全，
所以， ...

你幼年内心有对灾难的恐惧与惧怕，这个恐惧与惧怕的根源事件恐怕本身不是"日本侵略中国″这件事。因为事实上你对它毫无经历。只是年幼的你把这种恐惧与痛苦的感觉与感受通过一个合理的事件与解释，即"日本侵略了中国″给解释了，解释了你内心的″为什么这幺苦呀!″

所以"日本侵略中国"得不到一个安慰你的答案一一即那是神兴起的审判。这会让你得到平安，不然你内心仍会存在那个问题。而这个答案让你能得安慰。

但事实是，这会对你的灵命造成伤害。因为这个答案把你内心表面的这个问题解决了，但实际内心也会对神的认知出现偏差。这样你会很难认识神的慈爱。而他的慈爱才是你生命的良药，也是你一切问题的答案。

归来滴小花

小蘑菇的梦 发表于 2017-5-2 13:03
你内心有对灾难的恐惧与惧怕，这个恐惧与惧怕的根源事件恐怕本身不是"日本侵略中国″这件事。因为事实 ...

圣经确实一句话都没有说日本侵略战争是神兴起来审判中国的悖逆。圣经半个字标点符号都没有说过。以色列虽然确实是神惟一拣选的国民，但是在旧约的记载上神也拯救悔改的外邦国民，如约拿先知那卷书籍。其实再看旧约的时候，我们的眼光重点是在以色列上，但要超越这一限制，神的救恩从永恒中制定时就包括外邦选民。所以旧约时不时就会见到某些外邦人被神拯救了。

我们不可以忽略的一点是纵使包括中国在内的外邦国家在旧约与圣经似乎并未多大关系，即便就浓墨重彩记载的外邦国家，如古巴比伦亚述迦南人古埃及，但不能否认的是这些外邦国家当中有神的外邦选民，当时候临到他们都会被拯救。至于他们怎么被拯救，那属于神隐秘的旨意，即便这个国家灭亡，如最凶残的尼尼微大城，其悔改的子民也是被拯救的。在圣经旧约曾提到从秦来的人，有人认为这是指的是古代的中国。就算古代的中国圣经只字未提，但是倘若中国古代有神的选民，如尼尼微大城的人，他也是得救的，只是这种隐秘的旨意我们是不知道的。在中国历史记载中，也是有基督教的参与的。

其实每一个人每一个外邦国家都是有着神的怜悯与恩典，审判。诚如神对约拿先知说，你对一棵树尚且存有感情，更何况这尼尼微大城，左右手尚分辨不清楚的孩子，神都记挂在心，所以神在历史上神把每一人每一国都记挂在心，倘若古巴比伦全国悔改神难道不会拯救以色列那样拯救他们吗？耶稣说列邦列国多少先贤期盼那位真正的大德大贤之君，若这救恩临到以色列的敌人，他们尚必以色列欢喜接受，保罗说古代神并不纪念外邦人的恶，神在圣经只字未提的外邦民族，不代表神对他们的感情就比以色列的差，神的爱从未没有不公平之说，神的爱并不自私，神叫日头照好人也照坏人，神也给外邦人丰年，也拯救外邦人脱离真正的苦海给予和平年代，神也在外邦兴起大贤大德之人，教导外邦人文明礼仪，虽然他们并不认识神，神也赐下法律维护他们的秩序，神也赐下他们心中渴求的他们眼中的贤明之君主，以仁义治理天下，开创盛世，虽然他们并不知道这是神的恩典，并不感恩戴德，但神对他们的恩典我们不能否认。神也审判他们的罪恶，就像迦南人，神难道没有给过他们恩典和悔改的机会吗？

神掌权任何国家，有恩典有给予悔改的机会也有审判。只是圣经并未提及哪个是恩典哪个是审判，圣经对此并未发表明确立场，但圣经确实说神在任何国家掌权，有恩典有审判。

从中国近代史来看，中国一直崇尚的是祖宗保佑，儒家道家佛家学说，中国古代帝王也尊敬天，并未明确提及以色列的神。中国古代确实有与基督有关的信仰传入，最终都不了了之，直到近代战争的爆发，宣教士得以进入中国传入福音的种子，中国的基督教才有今日的规模。这不能不说背后却有神的手在掌管，无论恩典审判也罢，这都是神对中国的眷顾对中国选民的恩佑。

楼主的想法形成不单单出于恐惧的派遣，也有她自己的思考，发现，探索在里面，并非如此简单。楼主还是 有一定认识的。我们每个人都会自己的看法，但都不完全完整，我觉得我尊重你们两个的看法。

完毕。o_O

小蘑菇的梦

归来滴小花 发表于 2017-5-2 13:37
圣经确实一句话都没有说日本侵略战争是神兴起来审判中国的悖逆。圣经半个字标点符号都没有说过。以色列虽 ...

是的，很欣赏楼主的这几段话。


我认为圣经里面包含着真理的知识，
全知全能的上帝知道人的心，
问题是进步的台阶，
神一定不怕人心里有问题，神也喜悦人在他面前的追求。


第二，日本侵华对中国人来说是心里的痛，但痛定思痛，我们究竟该从这场战争中得到什么教训呢？
难道就是，天天控诉日本人的邪恶，而且我们的认识就到此为止吗？
控诉他，他又不承认，那就不如在神面前反思自己是不是做了得罪神的事情。

我们是天天指责日本人呢？还是反思自己与神的关系断裂在哪里？

小蘑菇的梦

归来滴小花 发表于 2017-5-2 13:37
圣经确实一句话都没有说日本侵略战争是神兴起来审判中国的悖逆。圣经半个字标点符号都没有说过。以色列虽 ...

哎，我上面的帖子只是讲不能套用圣经以色列的故事套在中国这个问题啦。
你说的这些又是另外一个问题了。

归来滴小花

小蘑菇的梦 发表于 2017-5-2 14:01
哎，我上面的帖子只是讲不能套用圣经以色列的故事套在中国这个问题啦。
你说的这些又是另外一个问题了 ...

我的意思是说，不是不能套用不能套用的问题，而是圣经根本没有提到，而圣经明确提到的是神掌管一切，有恩典有审判。圣经没有明确的我们没有必要明确，上纲上线，非要审判或是不是审判。也许就是审判呢也许就不是呢。谁能百分之百确定的呢，谁也不能说这就是圣经的立场，这也就是说这是你个人的立场。你可以通过神审判以色列来说审判中国，但这只是你的个人观点，因为圣经没有明确说这就是审判，若是了那就套用无错，若不是那就歪了，所以不是套不套用的问题，而是圣经压根没有提到，一切是人自己的立场观点。

但我们可以明确的说，有神的掌管，那些残忍的毫无人性的战胜中的行为绝对不是出自于神，就好像美国发动的战争，不是说信仰基督的就是代表神的正义之士。

第二，你可以说我们需要反思，也可以说人的罪恶，但不能定性说圣经认为这是审判，我可以很明确的说圣经没有这样说，你可以说这是我的看法，完全可以。但可以明确的说有神的掌管。

第三，不要有种固定思维战争就是审判，如同苦难就是犯罪，最有力的反驳就是约伯。约伯的苦难就是考验，所以不是所有的战争就是审判，不要一提到天灾人祸就是神的审判，外邦国家发生天灾人祸，有的基督徒马上就说这是神的审判呢，我可以反驳到，约伯的天灾人祸是考验。

完毕。o_O

小蘑菇的梦

归来滴小花 发表于 2017-5-2 14:36
我的意思是说，不是不能套用不能套用的问题，而是圣经根本没有提到，而圣经明确提到的是神掌管一切，有恩 ...

0K！

完全赞同你这段结论。



你用了我最喜欢的表情包啦π_π

不过，很适合你(>_<)

下次我要改换表情包了，就旁边这个了，哈(>_<)

归来滴小花

小蘑菇的梦 发表于 2017-5-2 14:46
0K！

完全赞同你这段结论。

你不知道我是个符号表情包控。。。自从第一次看见你这个表情包，我就自己个儿不能控制我自己个儿。。。

o_O 这表情包太有爱了有没有！ 最近人民的名义诞生滴各种表情包表示已经不能自己控制自己了。。。

╮(￣▽￣)╭木有办法╮(￣▽￣)╭

o_O完毕o_O