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楼主: 小竹林
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可以去家庭教会吗?

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发表于 2016-5-1 03:58 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2016-4-30 23:14
教会之间正常的肢体交通来往就是你所说的“来回串”?那隔绝肢体之间的交通来往就是你所喜悦的?问题是在 ...

1.前面已经说过了,如果你要“交通学习彼此相爱互相勉励”,那么请多花时间跟你自己所在教会的弟兄姊妹做这事,不要自作多情往别的教会跑。人家教会没有自己的弟兄姊妹可以交通学习彼此相爱互相勉励么?非得需要你去?你是救世主么?你不去人家教会就关门倒闭了?如果你在某方面有特别的恩赐,别的教会需要你去“交通学习”,自然会给你所在教会发邀请函。别人请你去你才是客,不请自来是谓不速之客,去了也没好事。

2、彼得、约翰、保罗、巴拿巴、亚波罗他们去的教会是他们传福音建立起来的,你是谁,好意思把自己比作使徒?人家出门是为了传福音建立教会,请问你一个只进不出到处蹭饭吃的人为神做了什么工,建立了多少个教会,以至于你有资格到处去串门,要求别人有义务接待你?我已经对你说过,读圣经之前先看清楚你的身份,别读错了经文。蹭饭吃的人就低调一点,别占了便宜还卖乖!

3、教会应该接待的,是那些外出为主做工的人;他们离开自己的家庭儿女,离开自己的亲人,受差派出去为主扩展神的国度,他们为主劳苦,配得教会热情的接待,约翰三书就是劝信徒接待神的真工人。而你一个自己明明有家却不在家里吃饭跑到别人家里蹭饭吃的人,就别浪费人家教会的资源了。你既然不是神的工人,你只是一个蹭饭吃的,就不要随便把接待工人的经文往你身上套,“若有人不肯作工,就不可吃饭”才是你最应该读的经文。

4、神把你安排在哪个教会,就顺服神的安排,安心委身在那里,专心学习,热心侍奉,与教会里的弟兄姊妹共同成长。那是神给你预备的成长土壤,不要自以为你比神更聪明,以为你会选择比神更好的土壤。如果你认为本教会的弟兄姊妹不值得你“交通学习彼此相爱互相勉励”,你大可以换教会,你觉得哪里好就去哪里,没人会拦阻你,也没人会挽留你。

只是不要太贪心,这边看着那边的草更绿,不要吃着你碗里的饭还贪恋别人碗里的饭,脚踏两只船最后必掉在水里,太贪心的人最后必落得吕布的下场。用吕布跟你作对比,是希望你看到,你已经成为自己“贪心”、“自私”、“不服约束”的奴仆了,你还没觉察到么?“耶稣回答说,我实实在在的告诉你们。所有犯罪的,就是罪的奴仆”这句话你没念过么?为了你的“贪心”、“自私”、“不服约束”就在各个教会来回串,你和吕布那个三姓家奴有什么差别?归根结底你委身的对象就是你自己,你真心地待过谁啊?你为谁付出过什么啊?

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发表于 2016-5-1 14:02 | 显示全部楼层
Ichthys 发表于 2016-5-1 00:02
耶稣基督是主。
基督徒应该固定参与和服侍一个有形教会的聚集。
因住址和真理的原因可以换教会。

教会之间肢体之间正常的交通来往不是换教会,不必大惊小怪,本就是很正常的事。
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发表于 2016-5-1 15:15 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-5-1 02:41
1、儿女若在外面交了朋友,请务必告诉父母,让父母为你把关,听从父母的建议。因为孩子缺乏足够的分辨力 ...

年幼者听从年长的建议本是应当的,问题是年长者自己不能有私心,要真正为年幼的生命成长操心,不要用”串教会“的定罪来辖制人牢笼人。家里有饭吃,并不代表就不能去亲戚朋友家去聚聚餐,这本是再正常不过的事了。当然,跟家里人打声招呼也无妨,不过如果是那种小心眼的喜欢辖制人的家人,不打招呼也罢,免得横生出多少事端来。
      去亲戚家吃吃饭聚聚餐,回来后家里人就问是不是家里饭做得不好,你以后就去亲戚家吧,改换门庭吧。不能这样吧?这也太小心眼了,太那什么了。
       什么你的资源,我的资源,主内资源就该共享,岂能与世人一样搞专利呢?这是教会世俗化的又一例证。主内彼此相爱彼此款待,竟成了”蹭人家的资源“,可见你根本就没把别处教会的肢体当主内肢体。满脑子就是商人的利益得失,一身铜臭味,谈何基督的没药馨香之气?真正的牧者不是怕你来蹭饭,而是怕你不来蹭饭,因为
太25:40 王要回答说,我实在告诉你们,这些事你们既作在我这弟兄中一个最小的身上,就是作在我身上了。
       我能白白地款待我的主内肢体,这是我的福气,我也必得主的赏赐。这才是神的忠心良善仆人应有的情怀,懂吗?
谁告诉你羊是在圈内吃草?牧羊是这样牧的吗?羊是哪儿有草吃就往哪儿去,不是吗?关在圈内养的不是牧羊,那是喂猪。
       作主内的所有事工,都是作工,不是只有做某某教会的事工才叫作工。为什么那么狭隘呢?我们应该把眼光最终注目在主的身上,而不是在自己的教会宗派组织中,这是解你们狭隘之病的良药。
      

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发表于 2016-5-1 15:31 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2016-5-1 14:02
教会之间肢体之间正常的交通来往不是换教会,不必大惊小怪,本就是很正常的事。

这个论坛上每天都有不同教会的人在这里交通,国内外的信徒都有,从来没有人觉得大惊小怪。现在网络、电脑、手机、QQ、微信……等通讯手段,给基督徒之间的交通提供了更大的便利,也从来没有人觉得这有什么不对。

但这一切交通的基本前提,是每个人都有自己委身的教会,这一个底线是不能退让的。一切的交通,都不能破坏信徒对所在教会的委身,不能影响自己在本教会的集体敬拜、团契生活、门徒培训、履行使命等本分。不管我们在网络上交通什么,都不能影响自己的教会生活。礼拜天一定是和本教会的弟兄姊妹一起聚会敬拜神,平时也是和本教会弟兄姊妹一起过团契生活,一起去传福音。

如果“交通”的结果不是让信徒更爱自己所在的教会,反而是轻看自己所在的教会,或是忽略了对所在教会的本分和责任,那么不管你打的旗号多么属灵,你正在破坏教会这一个事实是不改变的,必须对你的这种破坏行为坚决抵制!

教会不仅仅是一个只提供聚会的地方,基督信仰是一个全人的委身,对基督的委身就体现在对一个地方教会的具体委身上。我们藉着对教会的委身和教会里的弟兄姊妹一同与基督相连,并建立起稳固和深入的生命连接。

一个信徒不能说我只在这里聚会,却不想委身在这个教会,这种人其实是在说“我只是暂时在这里聚会,我随时准备离开,去其他教会聚会。”这样的人根本不懂上帝在地上设立教会的目的。

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发表于 2016-5-1 15:51 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-5-1 03:58
1.前面已经说过了,如果你要“交通学习彼此相爱互相勉励”,那么请多花时间跟你自己所在教会的弟兄姊妹做 ...

你与你的亲朋好友之间真挚的情感交流是自作多情吗?看你那样看重钱与权,也很难有什么真挚的情感,因此成了主内交通的绝缘体也就不难理解了。亚波罗不也去亚居拉百基拉那儿学习吗,他们可没有你所谓的“蹭饭吃”的想法:
徒18:24 有一个犹太人,名叫亚波罗,来到以弗所。他生在亚力山太,是有学问的,最能讲解圣经。(学问或作口才)。
徒18:25 这人已经在主的道上受了教训,心里火热,将耶稣的事,详细讲论教训人。只是他单晓得约翰的洗礼。
徒18:26 他在会堂里放胆讲道,百基拉,亚居拉听见,就接他来,将神的道给他讲解更加详细。
       这本是正常的主内之情,所以你的“蹭饭吃”的说法只能证明你没以基督耶稣的心为心。至于我是不是神的工人,有没有跑来跑去,你纯属胡猜,而且也不重要,就没必要搭理了;只是你那些拦阻主内肢体正常交通来往的绊脚石,就非清理掉不可,因为蒙蔽了圣经的真理。如果你还要坚持自己的说法有理,那就要把相关的圣经真理和教训拿出来,你拿得出吗?

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发表于 2016-5-1 16:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 慎思明辨 于 2016-5-1 16:13 编辑
慎思明辨 发表于 2016-5-1 15:15
这个论坛上每天都有不同教会的人在这里交通,国内外的信徒都有,从来没有人觉得大惊小怪。现在网络、电脑、手机、QQ、微信……等通讯手段,给基督徒之间的交通提供了更大的便利,也从来没有人觉得这有什么不对。

但这一切交通的基本前提,是每个人都有自己委身的教会,这一个底线是不能退让的。一切的交通,都不能破坏信徒对所在教会的委身,不能影响自己在本教会的集体敬拜、团契生活、门徒培训、履行使命等本分。不管我们在网络上交通什么,都不能影响自己的教会生活。礼拜天一定是和本教会的弟兄姊妹一起聚会敬拜神,平时也是和本教会弟兄姊妹一起过团契生活,一起去传福音。

如果“交通”的结果不是让信徒更爱自己所在的教会,反而是轻看自己所在的教会,或是忽略了对所在教会的本分和责任,那么不管你打的旗号多么属灵,你正在破坏教会这一个事实是不改变的,必须对你的这种破坏行为坚决抵制!

你的所谓“底线”的圣经根据在哪?这只是你们宗派的遗传,却当作道理来教训人,那还怎讨神的喜悦?当然,我也看明白了:神喜不喜悦不是你们所关心的,你们关心的是自己的权柄利益和地盘。
      嗨,醒醒吧,你的那套说词是人的遗传,不是圣经的教训!再振振有词的有啥用?因为不是出于神的,就没有属灵的价值。

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发表于 2016-5-1 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 慎思明辨 于 2016-5-1 16:12 编辑
约拿 发表于 2016-5-1 15:31
教会不仅仅是一个只提供聚会的地方,基督信仰是一个全人的委身,对基督的委身就体现在对一个地方教会的具体委身上。我们藉着对教会的委身和教会里的弟兄姊妹一同与基督相连,并建立起稳固和深入的生命连接。

一个信徒不能说我只在这里聚会,却不想委身在这个教会,这种人其实是在说“我只是暂时在这里聚会,我随时准备离开,去其他教会聚会。”这样的人根本不懂上帝在地上设立教会的目的。
    教会就是一个把人引向基督委身基督的地方,而不把人引向自己委身自己的地方。教会内的肢体要连接,教会间的肢体同样要连接,这才合圣经的真理。
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发表于 2016-5-1 16:11 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2016-5-1 15:15
年幼者听从年长的建议本是应当的,问题是年长者自己不能有私心,要真正为年幼的生命成长操心,不要用”串 ...

1、你要去别人家吃饭,要先看看人家请你了没有?如果人家没请你,你不请自来就是一个蹭饭的,给你父母丢脸,你家里没饭吃么?跑别人家去讨饭吃!

2、就算人家请你去吃饭,你也要告诉父母,免得家里担心。如果你吃出什么问题了,你家人也知道应该找谁算账。

3、“主内资源就该共享”的前提是你先把你的家产都变卖了,捐给教会,就象使徒时代那样,你才有资格讲“凡物公用”这句话。否则你好好去读十条诫命“不可偷盗”和“不可贪心”这两条。既然一切都是神的赏赐,为何你的东西舍不得拿出来,别人的东西就应该给你共享?说这话你也不脸红!

4、教会的资源是用在有需要的人身上,不是用在你这贪心之人身上。你自己家里明明有饭,却还要贪恋别人家里的饭,占用神家的资源,你羞不羞?!你难道不知道贪心收太多吗哪会生虫么?

5、圣经里的羊是跟着牧人,到牧人指定的地方吃草。“你们要依从那些引导你们的,且要顺服。因他们为你们的灵魂时刻儆醒,好像那将来交账的人。”这句话你圣经里没写有么?只有野羊才是“哪儿有草吃就往哪儿去”,你要做野羊么?

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发表于 2016-5-1 16:21 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2016-5-1 15:51
你与你的亲朋好友之间真挚的情感交流是自作多情吗?看你那样看重钱与权,也很难有什么真挚的情感,因此成 ...

1、人家亚波罗是没有教会的人,他需要被引导进入教会。你是有教会的人,你拿什么跟亚波罗比啊?

2、“真挚的情感交流”这种话从你嘴里出来真是稀奇,你一个到处串教会的人,你所谓的“爱”根本没有固定的对象,你今天爱这个,明天爱那个,你对谁真挚过?说这话你也不脸红!

3、你在圣经里找不到任何支持“串教会”的教导,懂么?
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发表于 2016-5-1 16:26 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2016-5-1 16:02
你的所谓“底线”的圣经根据在哪?这只是你们宗派的遗传,却当作道理来教训人,那还怎讨神的喜悦?当然, ...

在你的观念里,亲手做工吃自己的饭变成没理,一个到处蹭饭吃的人倒有理了!还真是奇葩的逻辑!
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