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楼主: 圣爱爱
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[讨论]神真的那么严厉吗?

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发表于 2011-1-4 12:48 | 显示全部楼层

不知道应该要怎么回复,但是还是说一点吧!

我想所有产生的问题,或许会源于楼主和农家女姐妹不怎么读圣经吧?事实是不是这样呢?

 

弟兄姐妹都会列出圣经的明文来指出神的爱和公义如何相得益彰,我们要如何恐惧战兢,做成得救的功夫!

但是楼主和农家女姐妹似乎都还停留在自己的感觉里面!

 

其实人的劝勉也只能到此为止了

要想用人的话达到什么效果,恐怕也是空谈!

 

生命都需要经历,也只能说,我们为彼此祷告吧!

希望我们有一天能验证经上所说的话,有一天能真正知道我们谁对谁错!

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发表于 2011-1-4 12:55 | 显示全部楼层

 

quote]不知为什么,很多基督徒认为神是很严厉、很教条、很古板、很易怒、爱惩罚人的一位神,

[/quote]

 

还可以再说一点,如果这么去认为神,也是很错的。神是公义的,也是慈爱的。

把神形容成古板、严厉教条和形容神溺爱、纵容,同样都是很错的。

你这样认为,都是很得罪神的!

 

神的管教是基于神的爱!神的本性就是公义和爱,所以把任何一方极端化,都是很错的!也是很危险的!

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发表于 2011-1-4 12:55 | 显示全部楼层

 我们神的恨恶罪恶!知道吗?一个活在罪中的人,就在他的忿怒里!

 

新约 - 罗马书: 第 1 章
18 原来神的忿怒,从天上显明在一切不虔不义的人身上,就是那些行不义阻挡真理的人。

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发表于 2011-1-4 13:18 | 显示全部楼层
"你预备好了吗"这位网友,我没猜错,你穿个马甲进来,追着我帖子有何意思?在说都是些乱码,而且乱引用经文,逻辑杂乱无章的.


"唉! 真理就是爱!农家女,已经明白真理了!可惜你还不明白! 新约 - 约翰福音: 第 17 章 17 求你用真理使他们成圣。你的道就是真理。 35 内中有一个人是律法师,要试探耶稣,就问他说, 36 夫子,律法上的诫命,那一条是最大的呢? 37 耶稣对他说,你要尽心,尽性,尽意,爱主你的神。 38 这是诫命中的第一,且是最大的。 39 其次也相仿,就是要爱人如己。 40 这两条诫命,是律法和先知一切道理的总纲。马太福音22章 你看圣经只看半句! 6 耶稣说,我就是道路,真理,生命。若不借着我。没有人能到父那里去。 7 你们若认识我,也就认识我的父。 旧约 - 耶利米书: 第 4 章 22 耶和华说:我的百性愚顽,不认识我。他们是愚昧无知的儿女,有智慧行恶,没有知识行善。 28 他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心行那些不合理的事, 29 装满了各样不义,邪恶,贪婪,恶毒(或作阴毒)。满心是嫉妒,凶杀,争竞,诡诈,毒恨。 30 又是谗毁的,背后说人的,怨恨神的(或作被神所憎恶的),侮慢人的,狂傲的,自夸的,捏造恶事的,违背父母的, 31 无知的,背约的,无亲情的,不怜悯人的。 32 他们虽知道神判定,行这样事的人是当死的,然而他们不但自己去行,还喜欢别人去行。 罗马书1章 我们若遵守他的诫命,就晓得是认识他。 4 人若说我认识他,却不遵守他的诫命,便是说谎话的。真理也不在他心里了。约翰一书2章 "


你的回复都是些什么?乱七八糟的,看似很熟悉经文,都是些啥逻辑?你引用这么多经文,哪句说"真理就是爱'了????
[此贴子已经被作者于2011-1-4 13:20:36编辑过]
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发表于 2011-1-4 13:59 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2011-1-4 13:18:00的发言:
"你预备好了吗"这位网友,我没猜错,你穿个马甲进来,追着我帖子有何意思?在说都是些乱码,而且乱引用经文,逻辑杂乱无章的.


"唉! 真理就是爱!农家女,已经明白真理了!可惜你还不明白! 新约 - 约翰福音: 第 17 章 17 求你用真理使他们成圣。你的道就是真理。 35 内中有一个人是律法师,要试探耶稣,就问他说, 36 夫子,律法上的诫命,那一条是最大的呢? 37 耶稣对他说,你要尽心,尽性,尽意,爱主你的神。 38 这是诫命中的第一,且是最大的。 39 其次也相仿,就是要爱人如己。 40 这两条诫命,是律法和先知一切道理的总纲。马太福音22章 你看圣经只看半句! 6 耶稣说,我就是道路,真理,生命。若不借着我。没有人能到父那里去。 7 你们若认识我,也就认识我的父。 旧约 - 耶利米书: 第 4 章 22 耶和华说:我的百性愚顽,不认识我。他们是愚昧无知的儿女,有智慧行恶,没有知识行善。 28 他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心行那些不合理的事, 29 装满了各样不义,邪恶,贪婪,恶毒(或作阴毒)。满心是嫉妒,凶杀,争竞,诡诈,毒恨。 30 又是谗毁的,背后说人的,怨恨神的(或作被神所憎恶的),侮慢人的,狂傲的,自夸的,捏造恶事的,违背父母的, 31 无知的,背约的,无亲情的,不怜悯人的。 32 他们虽知道神判定,行这样事的人是当死的,然而他们不但自己去行,还喜欢别人去行。 罗马书1章 我们若遵守他的诫命,就晓得是认识他。 4 人若说我认识他,却不遵守他的诫命,便是说谎话的。真理也不在他心里了。约翰一书2章 "


你的回复都是些什么?乱七八糟的,看似很熟悉经文,都是些啥逻辑?你引用这么多经文,哪句说"真理就是爱'了????
[此贴子已经被作者于2011-1-4 13:20:36编辑过]

那你告诉我真理什么? 

 

3我们若遵守他的诫命,就晓得是认识他。 4 人若说我认识他,却不遵守他的诫命,便是说谎话的。真理也不在他心里了。约翰一书2章

 

你怎么看不明白呢?????    

 

耶稣对他说,你要尽心,尽性,尽意,爱主你的神。 38 这是诫命中的第一,且是最大的。 39 其次也相仿,就是要爱人如己。 40 这两条诫命,是律法和先知一切道理的总纲。   马太福音22章

 

爱人如己,是什么意思???????

 

心里的意念是恶的,怎么会爱人如己????

 

 

 马可福音7章:   从人里面出来的,那才能污秽人。 21 因为从里面,就是从人心里,发出恶念,苟合, 22 偷盗,凶杀,奸淫,贪婪,邪恶,诡诈,淫荡,嫉妒,谤读,骄傲,狂妄。 23 这一切的恶,都是从里面出来,且能污秽人。

 

 你们或以为树好,果子也好。树坏,果子也坏。因为看果子,就可以知道树。 34 毒蛇的种类,你们既是恶人,怎能说出好话来呢?因为心里所充满的,口里就说出来。 35 善人从他心里所存的善,就发出善来。恶人从他心里所存的恶,就发出恶来。 36 我又告诉你们,凡人所说的闲话,当审判的日子,必要句句供出来。

 

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发表于 2011-1-4 14:27 | 显示全部楼层
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发表于 2011-1-4 14:34 | 显示全部楼层
以下是引用eleazar在2011-1-4 14:27:00的发言:

 

你对chrisy姊妹这番责备难道不严厉吗?

 

你对我之前的凭空谩骂难道不苛刻吗?

 

你所提倡的你根本没有实现出来,如何要求别人呢?

 

请问在你批评管教我和chrisy姐妹时,有没有给我们鼓励安慰呢? 有没有让我们感到亲切亲近呢?有没有象你所推崇的比尔盖茨妈妈那样寻找我们值得赞许的地方呢?

 

没有,这些你都没有!

 

那么你又凭什么要求别人这样做呢?

 

你可以针对观点直接发表不同意见,别人也可以。你不能对人对己使用不同的标准考量。

 

大家来发表看法都是对事情去的,对观点而发的,都是在趋向于更合乎圣经教导的努力中彼此规劝。

 

只要我们高举、传递的是神自己的话语,就起到了传播真理的管道、器皿的作用。至于对方是否喜欢能否接受那是个人自己的事情,在乎个人的选择。真理从来都不是依据对方是否接受来判定的。主耶稣自己亲自传福音的时候,亲耳听道的犹大要杀他,周围的门徒跑光,以色列的民众高喊“杀死他!杀死他!”,根本不是争吵的问题了,连性命都不保,难道是主耶稣的讲道出问题了么?

 

希伯来书  3:13  总要趁着还有今日、天天彼此相劝、免得你们中间、有人被罪迷惑、心里就刚硬了。

 

提多书  1:13  这个见证是真的。所以你要严严的责备他们、使他们在真道上纯全无疵.

 

5. 当面的责备、强如背地的爱情。 


6. 朋友加的伤痕出于忠诚.仇敌连连亲嘴、却是多余。 


 

依据《圣经》天天彼此相劝,炼净各自身上诸多杂质瑕疵,越来越靠近纯净无暇的真理是神给我们每一个属神儿女的托付。

 

使徒行传  2:37  众人听见这话、觉得扎心、就对彼得和其余的使徒说、弟兄们、我们当怎样行。

 

箴言  28:23  责备人的、后来蒙人喜悦、多于那用舌头谄媚人的。

 

神的话语分享出来,扎心是肯定的,遭人恨也是必然的,但我们不是专门来讨人喜悦的,而是要讨神的喜悦,故高举神的教导要毫不迟疑、绝无掩盖,哪怕得罪人,哪怕被人忌恨,“宝贝”(真理)总要举得最高!因为主早就说过:

 

约翰福音  7:7  世人不能恨你们、却是恨我.因为我指证他们所作的事是恶的。 
约翰福音  15:18  世人若恨你们、你们知道〔或作该知道〕恨你们以先、已经恨我了。 

约翰福音  15:19  你们若属世界、世界必爱属自己的.只因你们不属世界.乃是我从世界中拣选了你们、所以世界就恨你们。 

约翰壹书  3:13  弟兄们、世人若恨你们、不要以为希奇。 

 

提摩太后书  4:2  务要传道.无论得时不得时、总要专心、并用百般的忍耐、各样的教训、责备人、警戒人、劝勉人。
 
提多书  2:15  这些事你要讲明、劝戒人、用各等权柄责备人。不可叫人轻看你。
 

 

箴言  28:23  责备人的、后来蒙人喜悦、多于那用舌头谄媚人的。

 

以赛亚书  29:21  他们在争讼的事上、定无罪的为有罪、为城门口责备人的、设下网罗、用虚无的事、屈枉义人。 

 

阿摩司书  5:10  你们怨恨那在城门口责备人的、憎恶那说正直话的。 

 

    真属基督的人受世界逼迫的第五个原因就是因为他们指证世人的罪。我们的主曾对他的弟兄们说,“世人不能恨你们,却是恨我,因为我指证他们所作的事是恶的。”(约 7:7)真属基督的人一定像他们的主也一定作他们的主所作的工,在这些工作中有一样就是,“指证人的罪恶”。爱主的人指证人的罪恶并不是要泄自己的怒气。快自己的舌头,或是为要败坏别人的名誉利益,乃是为要帮助别人悔改离开他们的罪,引他们到基督面前来,使他们得蒙拯救。不过要领人悔改得救必需先使人认识他们自己的真面目,知道他们自已的罪恶和危险,然后他们才肯来寻找救主,接受救恩。因为这个缘故,基督徒要领人信主得救,势不能不“指证他们所作的事是恶的”。但这一件事就是大多数的世人所不能忍受的。人的性情都是喜欢受人的誉扬,得人的称赞!不愿意听逆耳的忠言。如今基督徒不但不誉扬称赞人,反倒“指证他们所作的事是恶的”。又何怪他们遭遇世人恨恶逼迫呢。

 

    明白了这些原因,我们便看出来若不是世上的人都悔改信了主,属基督的人只要忠诚事奉主,一定是免不了受逼迫的。魔鬼在世上掌一日大权,基督的忠徒就要受一日逼迫。但我们确实的知道在基督再来拘禁魔鬼以前(启20:1-3),魔鬼总是在世上掌权的。那样,我们也就确知在这邪恶的世代中基督徒总要受逼迫。自然这不是说所有的基督徒所受的逼迫都是相同的。有的在家庭中受逼迫,有的在同学或同事中受逼迫,有的受邻里亲友的逼迫,有的受一切认识的人逼迫,有的受人嘲笑藐视,有的受人辱骂毁谤,有的遭人厌弃反对,有的被人攻击杀害,经上明明的告诉我们说“凡立志在基督耶稣里敬虔度日的也都要受逼迫。”(提后 3:12),事实证明这话是一点不错的。     (摘自王明道《为义受逼迫的人有福了》)

 

神吩咐基督徒传道的命令中,第一个内容就是“责备人”,没有责备的传道是不完整不全面的,没有必要过度排斥彼此的批评责备。当然这种责备必须是正当的、基于真理的责备而不是凭己意私欲的胡乱责备。


 

[此贴子已经被作者于2011-1-4 14:30:49编辑过]
彼此相爱
[此贴子已经被作者于2011-1-4 14:35:19编辑过]
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发表于 2011-1-4 14:37 | 显示全部楼层

唉!我也没说什么呀,E姐妹这又是何必呢?

有些东西是争不赢的啊

说来说去也没意思的!

 

何不退一步海阔天空呢?

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发表于 2011-1-4 15:10 | 显示全部楼层
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发表于 2011-1-4 15:47 | 显示全部楼层
以下是引用小脚印在2011-1-4 12:19:00的发言:

"真理就是爱",这经我从没读过,我只知道耶稣是真理,是道路,是生命,神就是爱.农家女和我读得不一本圣经么?当人总自认为活在自认为的美好思想里, 那么你永远走不出自己!永远不会认识真理!

约翰一书:神就是爱。耶稣说:我就是真理、道路、生命。您的意思是:耶稣不是神?

 

对于其他的ID,不想再罗嗦了,相当的没意思,糊涂的让她依然糊涂吧。祝楼主在对爱饥渴慕义的追求中逐渐收获越来越多真正的自由!还要重复的提醒一句,神是慈爱的,也是严厉的,但我个人对神却不是战战兢兢地惧怕,而是充满敬畏。我很支持6楼的回复。

 

谢谢“你准备好了吗”的声援!

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