[分享]关乎基督神性与人性的辩论（马丁路德）

Martha

复活

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李常受三一论的主要错误在于：用经世三一论代替内在三一论。“子是父、又是灵”的观点。

 

而正确的三一论：圣子是圣父的完全表彰（而不能简单地认为子就是父），圣子是圣父伸出拯救的臂膀。这是圣经的启示。看见子，如同看见父。但不能说子就是父。

 

至于圣灵是由父而发，藉子而出。圣灵是圣父发出、圣子是圣父生出。子与灵都是圣父的表彰（第二、第三位格），为荣耀神自己。

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“首生”的涵义不是“第一个被造”，而是神在永恒里发出祂荣耀的光辉，那时还没有“时间”。圣子是初、又是终，是神圣时序--永恒的意义本身。

 

时间有两种：

 

第一种是神圣时序，就是永恒（从亘古到永远），就是圣子本身（父生子），这叫“先存性时间”，是非受造的、乃是首生的。

 

第二种是我们熟悉的普通时间，这是从神造光的第一日起首，有早晨有晚上，是受造的。

 

 

zebrazebra

很感谢eleazar提供资料!

飞鹰1

以下是引用777777在2010-9-7 8:35:00的发言：

这是错误的，因为这里有一个“今日”。这里的“生”是指人子耶稣的降生。

 

圣子在“永恒”中的首生，是没有“今日”的，圣经所启示是在万有以先---起初（太初），太初有道。

 

首生----神子基督是先存的神圣时序（永恒本身），没有“今日”

降生----人子耶稣是有一个出生日，有“今日”

多谢各位的解答。可是。。。

 

“你是我的儿子，我今日生你”，的“今日”目前已有了三个答案。

 

一、指圣子在“永恒”中受生。

二、这里“生”是指人子耶稣的降生。

三、指复活。

 

？？？

 

诗2：7  受膏者说，我要传圣旨。耶和华曾对我说，你是我的儿子，我今日生你。
徒13：33  神已经向我们这作儿女的应验，叫耶稣复活了。正如诗篇第二篇上记着说，你是我的儿子，我今日生你。

沈阳小土

求主帮助我们在信主耶稣的根基上，扎下坚固、稳妥的根基。

 

让我们在基督里，

因着圣经的教导而分别为圣！

也因主的话语而成圣！

 

在当今的世代里，虽有许多不同的说法与看法，

但在基督里的，就是遵照圣经而行事为人的！

阿们。

约拿

以下是引用Martha在2010-9-6 8:35:00的发言：

约拿弟兄：平安！

 

从nycx发的系列帖子来看，他是一位治学严谨的学者，尤其是善于通过对神学的深入研究从历代神学著作中归纳总结出一些对我们很有帮助的结果。这样的帖子，是本站应该鼓励的，尤其是在当前神学界普遍不学无术、人云亦云的局面下，这样的帖子，越是显得难能可贵。

 

nycx认为李常受不是异端，这是他个人的主观认定，是他经过研究后的判断，他总是有他的理由的，但不管什么理由，都不足以说明nycx本人是异端。我还是要说：我们讨论问题不要局限于某句话是否某人说过，或者某种说法是否接近某人的教导，关键要看看我们讨论的问题，比如说基督人性受造的问题究竟只是一般的神学议题，还是直接影响信徒的属灵生命的大题目？这样的讨论，对信徒属灵生命的长大是否有益？

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

nycx是不是异端我不知道，因为对他不是很了解，我自己并没有在任何一个帖子里称他为异端，但也没有称他为弟兄，我只是比较小心谨慎对待此人。我自己并不认识nycx，也未和他有任何个人恩怨，封他的帐号仅仅是以管理员的身份履行正常的管理职责。

封他的帐号，不是因为他对于耶稣人性被造的神学观点，其实在这个论坛上不少人也持和他一样的观点，但并没有被封。封他账号的原因，乃是因为他发帖的动机和目的，是要为李常受平反，为要证明李常受是对的，这我就不得不小心对待了。说实话，面目狰狞的魔鬼并不危险，因为那不具有迷惑性。反而那些装作光明天使的，才是最危险的，因为很容易迷惑人，而通常很少有人具有足够的眼光能识别出这种潜在的危险。

至于李常受，我与李常受之间并无个人恩怨，我出生那年李常受已经69岁了。李常受的异端名号不是我定的，既然众多主流教会定他为异端，我就有理由相信并接受他们的判断。不然的话，我们就必须承认众多主流教会的牧师都是脑子进水的，竟然把这么一个好人断定为异端。他们断定李常受为异端的理由我也看了，除非那些理由都是捏造的，不然从那些证据来看，李常受确实是异端无疑。

 

作为一个牧者，我必须为全群谨慎，免得某些面酵在全团里发起来。在开放和保守两种态度之间，我宁愿选择保守的态度和做法。我不认为我自己处理得很好，毕竟我只是一个人，我不是神。我所做的决定只是为了尽力使教会的损失减到最小，至于其他人怎么看我，那不是我操心的事情。神并未要求他的仆人十全十美，神对他仆人的要求，是要他的仆人有忠心。