[转帖]唐牧师精彩言论

总想问问

以下是引用为什么428在2010-9-5 17:54:00的发言：

 

你这一大段话，我就不一一详细回复了。我只回复倒数第3段。我承认，我厌恶唐崇荣，早在他的所谓丑闻暴露之前，就已经厌恶了。我对唐崇荣的不认同，有两方面，一方面是他的观点，一方面是他的言行举止。如果仅仅只是因为观点上的不认同，我不会厌恶他，因为我对林慈信的印象就没那么坏，而林慈信的观点和唐崇荣同出一脉。但唐崇荣的言行举止却是他个人的品性，我怎么可能在厌恶他品性的同时却又不厌恶他这个人呢，不可能。

我一点也不厌恶唐崇荣，却有点厌恶那些厌恶唐崇荣的人.

 

愤怒的刺猬

提反对意见不一定导致冲突。唐崇荣与人冲突，不是因为所提反对意见本身的内容导致的，而是他凶恶的丑态将别人激怒。如果把唐崇荣的反对意见让另一个谦和人用自己的态度讲出来，意思不变，却不会激怒人。

 

我不在现场，不清楚来龙去脉，貌似你很清楚一切内幕。

 

从你的话，我知道，那些人是因为他的态度，而非他讲的内容，那么，为什么不直接说，我接受不了你的态度，你的态度很有问题，很让人跌倒，而扯什么“有一位同工反向唐崇荣开炮，说大会既然在讲合一，怎么请的讲员本身就不合一，此外还说了很多反驳唐崇荣，替小敏辩护的话”，我觉得很有趣。

 

如果仅仅是态度问题，那么，也从侧面反映了那些因此而怒的人的属灵情况。

 

有些人接受不了他的风格这很正常。有些人接受不了，有些人喜欢。其实就是这么简单，需要扯这么多吗？笑笑。

 

还是那句话，提反对意见本身并没有什么，有什么的，是用什么样的态度来提反对意见。唐崇荣的恶劣态度，就是在不信的人当中，也是少见的，当然在信的人当中，更是少之又少。如果说凶恶、暴躁、讥讽、挖苦、嘲弄、无礼的反面是圆滑世故的话，那我们都当野兽好了，因为野兽最真实，将自己内心的兽性全部展现，那多可爱。

 

你觉得他恶劣，我觉得他率真犀利，你在乎的态度言词，而我在乎的是能否讲问题讲清楚，所以接受并喜欢为讲解清楚问题而使用的任何修辞手法，仅此而已。

 

你对他的态度冠了这么多恶名，是代表你的看法，而不是我的，所以你所谓的野兽最真实云云，无从谈起。

 

任凭他在台上乱讲一通，听的人却不能拒绝。中途退场，这是任何一个参加聚会者的权力，谁能强留。到底是以退场来作无声抗议的人没素养，还是以大声喝斥来强留退场者的人没素养。或者说，唐崇荣已经自负到一个地步，根本没意识到这些人是要退场。

 

还是那句话，我不在那个现场，不了解具体的场景。而你呢？你真的在现场看见了？或是你的描述并不受你厌恶唐牧的影响？

 

如果你不同意些人的观点，你可以中途安静退场，或者高声宣布一声“我不同意，我退场”，但是什么“我要上厕所，你管得着吗”？我只能以为是没有素养的表现。你最后一句话，我比较同意——如果现场真是如你所描述的。唐牧真的是到了大批人（按你所说半数人）一起退场与个别人随意走动的场景都分不清楚的境地了吗？——如果是，不是他的自负过头，就是老糊涂了。不过，，从上到下看下来，我个人对于你的叙述是否带主观的情绪持保留态度。

 

你这一大段话，我就不一一详细回复了。我只回复倒数第3段。我承认，我厌恶唐崇荣，早在他的所谓丑闻暴露之前，就已经厌恶了。我对唐崇荣的不认同，有两方面，一方面是他的观点，一方面是他的言行举止。如果仅仅只是因为观点上的不认同，我不会厌恶他，因为我对林慈信的印象就没那么坏，而林慈信的观点和唐崇荣同出一脉。但唐崇荣的言行举止却是他个人的品性，我怎么可能在厌恶他品性的同时却又不厌恶他这个人呢，不可能。

 

你认为唐的品性坏，是你的看法，我不同意你的观点，但尊重你的看法。至于你是厌恶他而使自己对他的看法产生偏差，还是你接受不了他的风格使你厌恶他，这不是我们大家都要知道的。

 

仍然是心的问题，当对方有缺失时，你还接受这个人是你的兄弟吗？你讲出你的批判时，你是期望他悔改还是仅为羞辱他定他的罪；你接受不了一个人时，你是希望他下地狱，还是希望他悔改得奖赏？恨恶罪爱罪人，是对还是错？

 

如果你觉得你的内心没有问题，我不想多说一个字，因为再讲也无法使你明白。如果你真没有问题，那我讲这么多算是对我自己的提醒。呵呵。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-9-5 21:29:20编辑过]

黑客酋长

不知道老唐是否会看这个帖子。

有则改之，无则加勉。

777777

我也很讨厌唐崇荣，原因就是我所遇到归正派的果子，大都糟糕透了，又容易血气，又好钉人异端。

 

圣经启示：凭果子识树。所以我认定唐崇荣是偏离神正道，他的归正神学浇灌出来的果子有大问题。因此唐氏归正神学有毒。

dolimi

一年前，我们团契因为唐崇荣解散了，因为我主张团契分享唐牧师的希伯来书查经讲道，而另一个姐妹则极力反对，说唐崇荣不配做神的仆人，态度傲慢，骂人不用成本，当时我们分成了两派，就象现在这里的景况，后来我建议大家先放低偏见，用心聆听，冷静思考唐牧师的讲道，，再定夺也不迟，结果，前几个月，这位极力反对唐牧师的姐妹，竞然成了唐迷，公开向我道歉，说自己当时太张狂，只看事物的表面，她说，如今中国的教会，就是缺少唐牧师这样的牧者，敢爱敢恨，敢说话敢批评！如今，这个姐妹在自己家里成立了团契，她天天听唐牧师的讲道，正如唐牧师说的，这叫做报应！呵呵，，，

[此贴子已经被作者于2010-9-5 21:27:07编辑过]

为什么428

以下是引用愤怒的刺猬在2010-9-5 19:17:00的发言：

 

我不在现场，不清楚来龙去脉，貌似你很清楚一切内幕。

 

从你的话，我知道，那些人是因为他的态度，而非他讲的内容，那么，为什么不直接说，我接受不了你的态度，你的态度很有问题，很让人跌倒，而扯什么“有一位同工反向唐崇荣开炮，说大会既然在讲合一，怎么请的讲员本身就不合一，此外还说了很多反驳唐崇荣，替小敏辩护的话”，我觉得很有趣。

 

如果仅仅是态度问题，那么，也从侧面反映了那些因此而怒的人的属灵情况。

 

有些人接受不了他的风格这很正常。有些人接受不了，有些人喜欢。其实就是这么简单，需要扯这么多吗？笑笑。

第一件事里，大会同工炮轰唐崇荣，替小敏辩护。炮轰属于冲突，是唐崇荣的态度造成的，但辩护却不属于冲突，而是意见的不同。希望你能正确分清，不要歪曲了那位同工替小敏诗歌辩护的一片真心。如果唐崇荣的态度能好点，我想那位同工也许会直接替小敏辩护，而不会先去指责唐崇荣。还是耶稣说的好啊，你们要人怎样待你们，你们也要怎样待人。我见过不少的牧师在平和的状态下与人有不同意见的交锋，那才是一个牧师应有的风范。退一步讲，就算那些被唐崇荣激怒的人如何不属灵，也不能证明唐崇荣就是正确的。

 

以下是引用愤怒的刺猬在2010-9-5 19:17:00的发言：

 

你觉得他恶劣，我觉得他率真犀利，你在乎的态度言词，而我在乎的是能否讲问题讲清楚，所以接受为讲解清楚问题而使用的任何修辞手法，仅此而已。

 

你对他的态度冠了这么多恶名，是代表你的看法，而是我的，所以你所谓的野兽最真实云云，无从谈起。

 

 

还是那句话，我不在那个现场，不了解具体的场景。而

 

如果你不同意些人的观点，你可以中途安静退场，或者高声宣布一声“我不同意，我退场”，但是什么“我要上厕所，你管得着吗”？我只能以为是没有素养的表现。你最后一句话，我比较同意——如果现场真是如你所描述的。不过，，从上到下看下来，我个人对于你的叙述是否带主观的情绪持保留态度。

 

那些中途退场的人本来并没有说什么，是唐崇荣自己在台上用很不礼貌而且凶恶的语气质问别人干什么去，还加上一句，我的讲道会不谁人走来走去。这种态度，还指望慕道友回他好话吗，没骂他已经不错了。一个牧师可以如此凶恶，那些慕道友却反而要温柔克制，颠倒了吧。

唐崇荣用凶恶的态度喝斥走动、晚到的慕道友甚至连负责管理会场的同工都一并喝斥，已经是常事了，甚至有一次离开话筒，浪费好几分钟的时间跑下台去跟一个不知要离去，还是刚进来的人拉扯。这些都是我在视频里亲眼见到的，谁敢否认。我不管什么会场秩序不会场秩序，反正一个牧师有这种表现，那就是错的。

 

以下是引用愤怒的刺猬在2010-9-5 19:17:00的发言：

 

你认为唐的品性坏，是你的看法，我不同意你的观点，但尊重你的看法。至于你是厌恶他而使自己对他的看法产生偏差，还是你接受不了他的风格使你厌恶他，这不是我们大家都要知道的。

 

仍然是心的问题，当对方有缺失时，你还接受这个人是你的兄弟吗？你讲出你的批判时，你是期望他悔改还是仅为羞辱他定他的罪；你接受不了一个人时，你是希望他下地狱，还是希望他悔改得奖赏？恨恶罪爱罪人，是对还是错？

 

如果你觉得你的内心没有问题，我不想多说一个字，因为再讲也无法使你明白。如果你真没有问题，那我讲这么多算是对我自己的提醒。呵呵。

只要不是造谣，就心安理得。不过，我在这里所讲的仅限于他个人品性方面，并不表示他在真理上无可指摘，不过那已经是另一个话题了，更大的话题。

dayong

不明白为什么428这种基督人性受造论者为何能长存于这里，容他的歪理邪说要到几时呢。

[此贴子已经被作者于2010-9-5 22:02:49编辑过]

为什么428

以下是引用dayong在2010-9-5 22:02:00的发言：

不明白为什么428这种基督人性受造论者为何能长存于这里，容他的歪理邪说要到几时呢。

[此贴子已经被作者于2010-9-5 22:02:49编辑过]

 

你的基督人性非受造论是从哪里听来的，请详细说明。

dayong

以下是引用为什么428在2010-9-5 22:11:00的发言：

 

你的基督人性非受造论是从哪里听来的，请详细说明。

你这样的被虚拟掏成虚空的类型，我不必费口舌，我上网本来就是来观察的，为的是了解人性的种种，基督人性非受造已有很多经文被其他弟兄引用，我不必在为你重新过一轮，常在网上泡着的人在现实虚空的成分居多，如果你一不小心来到我服侍的教会，我想我会容纳你，但不会允许你散步，就是这样，但愿你不是哪种现实不能被彰显而妄图在虚拟被彰显的。

kwkmko

以下是引用dayong在2010-9-5 22:43:00的发言：

你这样的被虚拟掏成虚空的类型，我不必费口舌，我上网本来就是来观察的，为的是了解人性的种种，基督人性非受造已有很多经文被其他弟兄引用，我不必在为你重新过一轮，常在网上泡着的人在现实虚空的成分居多，如果你一不小心来到我服侍的教会，我想我会容纳你，但不会允许你散步，就是这样，但愿你不是哪种现实不能被彰显而妄图在虚拟被彰显的。

……

听着像‘盗梦空间’的感觉