基督的肉身，绝不是被造！

荣耀归主

证据不足，还这么坚定，真佩服你的勇气

777777

以下是引用yilimaizi在2010-9-11 22:02:00的发言：

“非被造”就是“自有永有”，《圣经》不是这么说！

 

《圣经》乃是说“道成了肉身”！

“非受造”的意思就是无始无终，在时间上没有起点，也没有终点。也就是“自有永有”。

 

一切存有皆分为“非受造”和“受造”，“非受造”是上帝--自有永有者，“受造”是宇宙万有。

 

圣子（道）非受造，是圣经启示在万有以先就先存，无始无终（永恒）。

 

基督的肉身复活后，直到永远，是无终。但有始（生于二千年前），从这一点而论--基督是人类第一个得胜者（基督徒进入永生，皆是这样有始无终）。这是道成肉身的伟大意义所在，非受造的圣子要与一切受造同在，恢复起初创造的美好。

 

【西1:15】 爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。
【西1:20】 既然借着他在十字架上所流的血，成就了和平，便借着他叫万有，无论是地上的，天上的，都与自己和好了。

 

基督的本质是非受造的、自有永有的，但是基督的肉身是完全的人，是受造的（所以玛利亚是人子耶稣的母亲）。但是在神性上，基督是造物主。耶稣基督神人二性是独特的。

 

如果基督的肉身是非受造，那么玛利亚不能成为人子耶稣的母亲，因为基督的肉身必是亘古就有、万有以先，二千年前从天而降的。并且基督的肉身也不会受苦（非受造就是永恒，永不改变）。

 

 

 

 

拿坦业

这个灵恩派勒塞777777该扫了，疯狂到这个程度。

yilimaizi

以下是引用777777在2010-9-12 0:22:00的发言：

“非受造”的意思就是无始无终，在时间上没有起点，也没有终点。也就是“自有永有”。

 

一切存有皆分为“非受造”和“受造”，“非受造”是上帝--自有永有者，“受造”是宇宙万有。

 

圣子（道）非受造，是圣经启示在万有以先就先存，无始无终（永恒）。

 

基督的肉身复活后，直到永远，是无终。但有始（生于二千年前），从这一点而论--基督是人类第一个得胜者（基督徒进入永生，皆是这样有始无终）。这是道成肉身的伟大意义所在，非受造的圣子要与一切受造同在，恢复起初创造的美好。

 

【西1:15】 爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。
【西1:20】 既然借着他在十字架上所流的血，成就了和平，便借着他叫万有，无论是地上的，天上的，都与自己和好了。

 

基督的本质是非受造的、自有永有的，但是基督的肉身是完全的人，是受造的（所以玛利亚是人子耶稣的母亲）。但是在神性上，基督是造物主。耶稣基督神人二性是独特的。

 

如果基督的肉身是非受造，那么玛利亚不能成为人子耶稣的母亲，因为基督的肉身必是亘古就有、万有以先，二千年前从天而降的。并且基督的肉身也不会受苦（非受造就是永恒，永不改变）。

 

 

 

 

【西1:15】 爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。

 

 

既说“是首生的”，就不是“被造的”；既说“在一切被造的以先”，就不在“一切被造”的之内！

 

那么，您所引用的这节经文，恰恰证明了耶稣基督肉身的“非受造”！

yilimaizi

以下是引用荣耀归主在2010-9-12 0:17:00的发言：
证据不足，还这么坚定，真佩服你的勇气

上帝的奥秘！

 

如果人能拿出充足的证据......

 

——是否有人有充足的证据，证明了上帝的奥秘呢？！

[此贴子已经被作者于2010-9-12 0:55:40编辑过]

777777

以下是引用yilimaizi在2010-9-12 0:41:00的发言：

【西1:15】 爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。

 

 

既说“是首生的”，就不是“被造的”；既说“在一切被造的以先”，就不在“一切被造”的之内！

 

那么，您所引用的这节经文，恰恰证明了耶稣基督肉身的“非受造”！

耶稣基督是非受造的神，而且要注意“非受造”是指圣子的神性。而基督的肉身是属于圣子的人性。

 

我说过了圣子的本质是先存的、非受造的。这是【西1:15】论圣子的神性。

[此贴子已经被作者于2010-9-12 1:15:07编辑过]

777777

【西1:15】 爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。

 

 

是首生的，在一切被造的以先。---这是圣子的神性，基督的肉身并不是在一切被造的以先，而是在大约公元0年左右出生的。

 

而神子基督却是是首生的，在一切被造的以先。（【箴8:22】 在耶和华造化的起头，在太初创造万物之先，就有了我。）

 

太初有道，而不是“太初就道成肉身”，道成肉身乃是神在末后所作的新事。

[此贴子已经被作者于2010-9-12 1:36:47编辑过]

yilimaizi

以下是引用777777在2010-9-12 1:28:00的发言：

【西1:15】 爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。

 

 

是首生的，在一切被造的以先。---这是圣子的神性，基督的肉身并不是在一切被造的以先，而是在大约公元0年左右出生的。

 

而神子基督却是是首生的，在一切被造的以先。（【箴8:22】 在耶和华造化的起头，在太初创造万物之先，就有了我。）

 

太初有道，而不是“太初就道成肉身”，道成肉身乃是神在末后所作的新事。

[此贴子已经被作者于2010-9-12 1:36:47编辑过]

太初有道，而不是“太初就道成肉身”。不错！因为，如您所说：道成肉身乃是神在末后所作的新事。（“末后”应为“及至时候满足”（加4:4）时）

 

基督的肉身并不是在一切被造的以先，而是在大约公元0年左右出生的。也不错！可这并不能否定基督的肉身不在“一切被造”之内啊？！

╔╦─

耶稣降生一般人讲是在 6/5 BC.
第一次听说是公元0年左右出生。
不仅远点儿，而且公元纪年的起点是公元1年。
没有“公元0年”，公元1年前面是1 BC。

dayong

英文NIV是很严谨的，大家注意看才不会陷入异端777777的迷惑：

【西1:15】He is the image of the invisible God, the firstborn over all creation.

字义翻译：他是那看不见的上帝的形象，头生的从头到尾越过一切的被创造物。firstborn是头生的，首生的；all creation是一切被创造物。这里所提基督肉身是头生，而不是被造。

 

《约翰福音》 1：14 道成了肉身，住在我们中间，充充满满地有恩典，有真理。我们也见过他的荣光，正是父独生子的荣光。
 
注意：是道成了肉身，不是造成了肉身，道成肉身，就是道与肉身的合一； 道与肉身合一为耶稣基督的统一位格。是自有永有的“道”在时空中的“肉身”显现。是 道“成了”肉身，而不是 道进入一个被造的肉身。
 
道绝不是被造的； 因而成为肉身的道绝不是被造的； 因而道的肉身绝不是被造的。

[此贴子已经被作者于2010-9-12 11:14:34编辑过]