[求助]我们该怎么做呢？

小脚印

呵呵,还是那话,该说要说出来,至于听不听,由你,俺管不了那么多..论坛上其它人明白滴,呵呵,周末愉快!

阿莎

以下是引用小脚印在2010-8-13 17:35:00的发言：
呵呵,还是那话,该说要说出来,至于听不听,由你,俺管不了那么多..论坛上其它人明白滴,呵呵,周末愉快!

请你再看前面的帖子。我又写了些。希望你好好读读。

阿莎

以下是引用小脚印在2010-8-13 17:35:00的发言：
呵呵,还是那话,该说要说出来,至于听不听,由你,俺管不了那么多..论坛上其它人明白滴,呵呵,周末愉快!

你想管也管不了啊。呵呵。

 

小脚印：你用柔和的回答，引经据典也可以，能够说服我，我心服口服，你得我心。不能的话，请不要生硬地往别人嘴巴里塞你自认的“好吃的”；也不要乱给人扣帽子。

 

你自己知道，你和我是如何积累到现在地步的，冰冻了，也非一日能化解之寒气。前面好多次，你多我冷嘲热讽，我都不理会，全当没看见，坚持和你井水不犯河水，今天你直接直指到我头上了，我就不得不如此说了。

 

我有得罪你的地方，请你谅解。但我也很想向你道歉，但我实在不知道哪里得罪你了？哪里错了？所以道歉我感觉也谈不上。

 

但最主要，我觉得你老往别人嘴巴里塞东西的感觉。举例说：就是吃饭的时候，你吃的东西好，非要也塞到别人嘴巴里，而根本不管别人喜欢不喜欢，要吃不要吃，即便别人拒绝，你觉得好，也要硬塞。这个有点强迫X的意思 。我是这么感觉的，也许我感觉错误。我知道你是好意，但是再好意，也要尊重别人的意思。

 

希望我们通过此贴和好——最好的结局。

如果不能和好，就和平共处——井水不犯河水，你来你的，我来我的。但是请不要对我冷嘲热讽。

为敌——最坏的结局。 这是主不喜悦的，我不想树敌，相信你也不会。

 

谢谢阅读。

愤怒的刺猬

以下是引用cyqqyh在2010-8-13 14:12:00的发言：

    2009年，两夫妻从重庆到我们这里传道，今年8月，传道的姊妹不幸查出乳腺癌，8月10日作了左乳房切除手术。因为他们夫妻从农村来我们这里，平时生活很节俭，也应该没有医保，（我们地处攀西高原），我就想从教会账上取部分资金给她用于后续的放化疗，但是管账的另一个姊妹坚决不同意动教会的钱用于她的医治。这个管账的姊妹在青岛上过神学院，而我虽然98年就开始信主，2000年就受洗，但是在去年5月才开始参加教会聚会的，开始就是听这夫妻两个讲道。

    然后再说我们的教会，我们是家庭教会，平时一般有20人左右参加聚会，我管理教会奉献资金的密码，管理储蓄卡的是另个姊妹，就是她反对拿钱出来给传道的姊妹，她的理由是一切都有上帝的美意，我们教会的钱是侍奉上帝的，不能拿出来治病。教会里有人想在教会内部发动大家捐款，也被她制止下来，因为她上过神学院，信主比较早，且与我一样是本地人，所以我们普遍比较信她的话。她叫我们私下以个人名义去看望，不准在教会里发动大家，也不可以动教会的钱。

    我跟教会里另外的部分弟兄姊妹私下去看望了手术的姊妹，我也给了红包，数目不多，表示了我的心意。但这次我真的不明白了，主不是要我们彼此相爱吗？教会的钱给患病的姊妹医疗，难道上帝会不喜悦吗？我们这样对待外地来的传道人，我们比外邦人是不是更加的没有慈爱呢？到底我们该怎样做呢？希望有人可以指点：1、她的观点对吗？2、如果她不对，我们该怎么去做，而且不会影响教会的团结，不让分歧公开化。

[此贴子已经被作者于2010-8-13 15:14:02编辑过]

《马太福音》 22：37 耶稣对他说：“你要尽心、尽性、尽意，爱主你的　神。 
《马太福音》 22：38 这是诫命中的第一，且是最大的。 
《马太福音》 22：39 其次也相仿，就是要爱人如己。 
《马太福音》 22：40 这两条诫命是律法和先知一切道理的总纲。” 

《约翰一书》 3：18 小子们哪，我们相爱，不要只在言语和舌头上，总要在行为和诚实上。

《约翰一书》 4：20 。。。。。。。不爱他所看见的弟兄，就不能爱没有看见的　神（注：有古卷作“怎能爱没有看见的　神呢？”）。 

 

 

 

如果说不能动用教会的资金，在这个事情上，因为没有和当事人交通过，所以，不敢说什么，但是，为什么不能发动特别捐款，为什么只能只能私下去看望，为什么不能发动大家去看望？这样的说法，连基本的人性也没有了。（恕我言重，可是真的很气愤）

 

如果你看见一个弟兄快要饿死了，你说，这是上帝的安排，这是上帝的美意，我们不要干涉，不要给他饭吃。说这种话简单就是鬼扯。对于这些言论，我很不屑引用圣经来反驳了。

 

作为教会的资金，基本上来说，不能全部拿出来救济病人，这是可以理解的，因为，教会还要进行传福音等事工，如果单纯的用来救济病人，恐怕教会只一个病人，教会就没有办法继续进行福音事工，但不拿出一分钱来救济自己教会的牧者，是无论如何也说不过去的。在这件事上，理应找这位姊妹再交通。或者找别的教会的牧者和这位姊妹再交通一下。

 

 

 

愤怒的刺猬

以下是引用阿莎在2010-8-13 16:28:00的发言：

弟兄，你有没有见过不吃药、不进医院，而单独信靠主进行治疗的？即便是得癌症的，也有被主治疗好的，而不是医生、医院治疗好的。而且往往是医生没办法治好的人，反而是耶稣治疗好了。这就是信心，信靠。

 

那个姐妹说的没错，一切都有主的美意在其中。

 

疾病临到，有时候是罪的结果，有时候是为了荣耀主耶稣，就看她得病的原因了。

 

姐妹不是让大家私下去看望了吗？而且私下你也捐了钱给她。这就足够了。

 

也许你说这为姐妹，可能不赞成到医院治疗，而希望只靠耶稣治疗。

 

神医治人的方法有二种，一是通过神迹，一是通过医生的手。

通过医生的手，并不表示信心小于通过神迹医治的。

信靠神，乃是顺服神，顺服神的引领，顺服神安排的方式，这才是真正的信靠，而不是以自为是的指挥上帝用哪种方式。

 

所临到信徒的苦难是深藏神的美意，

但是，如果肢体之间，看到另一个肢体穷乏，困苦而袖手旁观，说什么这是神的美意，这简直就是鬼扯，

我没有兴趣给这些人引用圣经上基本常识课，建议这些人好好去读读圣经，如果这些人真的是一个基督徒的话。

 

至于人患病的原因是罪还是什么，不是哪个人可以下定论的，如果哪个人敢说知道，那么，她也必要为自己的话向上帝负责，别忘记约伯的朋友。

yilimaizi

以下是引用愤怒的刺猬在2010-8-13 21:47:00的发言：

《马太福音》 22：37 耶稣对他说：“你要尽心、尽性、尽意，爱主你的　神。 
《马太福音》 22：38 这是诫命中的第一，且是最大的。 
《马太福音》 22：39 其次也相仿，就是要爱人如己。 
《马太福音》 22：40 这两条诫命是律法和先知一切道理的总纲。” 

《约翰一书》 3：18 小子们哪，我们相爱，不要只在言语和舌头上，总要在行为和诚实上。

《约翰一书》 4：20 。。。。。。。不爱他所看见的弟兄，就不能爱没有看见的　神（注：有古卷作“怎能爱没有看见的　神呢？”）。 

 

 

 

如果说不能动用教会的资金，在这个事情上，因为没有和当事人交通过，所以，不敢说什么，但是，为什么不能发动特别捐款，为什么只能只能私下去看望，为什么不能发动大家去看望？这样的说法，连基本的人性也没有了。（恕我言重，可是真的很气愤）

 

如果你看见一个弟兄快要饿死了，你说，这是上帝的安排，这是上帝的美意，我们不要干涉，不要给他饭吃。说这种话简单就是鬼扯。对于这些言论，我很不屑引用圣经来反驳了。

 

作为教会的资金，基本上来说，不能全部拿出来救济病人，这是可以理解的，因为，教会还要进行传福音等事工，如果单纯的用来救济病人，恐怕教会只一个病人，教会就没有办法继续进行福音事工，但不拿出一分钱来救济自己教会的牧者，是无论如何也说不过去的。在这件事上，理应找这位姊妹再交通。或者找别的教会的牧者和这位姊妹再交通一下。

 

 

 

其实呢，楼主并没有告诉我们那位住院的姊妹因为资金问题影响了治疗啊！

[此贴子已经被作者于2010-8-13 22:04:11编辑过]

愤怒的刺猬

以下是引用阿莎在2010-8-13 16:36:00的发言：

死亡其实不可怕。如果确知自己得救了，被主接去天堂，和主相见，是多么好的啊。死亡在我看来是特大恩赐，因为在地上都是受苦受难多，根本没天堂好啊。

 

所以，这次她得病，是对你们整个小组的考验。主叫我们爱敌人，那个管钱的姐妹如此做，你们还能继续爱她么？你们能对她没抱怨，没牢骚么，没指责么？还能象过去一样对待她么？因为她和你们意见不同啊。难道因此就不爱她了么？

如果一个基督徒快饿死了，你说，你死了好了，可以上天堂了，所以，我不用给你饭吃。圣经是这样教导你的吗？

诚然，基督徒死了是可以上天堂了，但不表示，面对困苦的人，有能力的肢体要在旁边说，你死了好，可以上天堂了，这叫没人性。

当年，面对饥荒，外邦门徒照各人的力量捐钱，送去给犹太的弟兄，大概他们没有你属灵，知道弟兄们死后就是幸福地去天堂了，所以，不用捐款。

 

在旧约里，神反反复复地重申，甚至详细设立规定，照顾贫穷的，在新约也反复强调要不可忘记行善和捐输的事，为什么上帝没有说，反正死了更好，所以，你们不必照顾穷人了？

 

爱，并不是没有原则的。爱她，就是指出她的错误。爱仇敌是指饶恕别人，但不包括接纳别人的罪恶与错误。

 

本帖发言不针对主楼内容，只是针对你的这翻言论可怕性，我反对的是你是非不分的恶劣。你在努力维护他人的错时，如何的伤害别人？！

愤怒的刺猬

以下是引用阿莎在2010-8-13 16:50:00的发言：

 

不客气。

 

我不反对到医院治疗。但我很佩服那不去医院治疗，而单独靠主治疗的人。

 

信主，但是还靠人的方法，那是不是考验我们对主的信心哪？凡事靠主。如果采取医院治疗，确实只能说明，对主的信心是小的。

 

这件事情积极的一面，就是看到了你们对主的信心。从而使你们以后的信靠功课会添加。

 

无论如何，最后还是要求主保守她，求主治疗她，使她痊愈。

 

如果她好了，是感谢医院哪？还是感谢主？这是新的功课。

 

你读的圣经跟我们不一样的吗？圣经哪里告诉你，上医院叫靠人的方法？你给我找出来。

荣耀归主

不光是你们教会，这可能是现在许多教会的通病。

很多人理解启示录给七个教会的信，似乎都认为这是针对别的教会说的，却不自己对照自己教会、个人灵性进行反省。

求主圣灵来大大光照我们吧！

愤怒的刺猬

以下是引用yilimaizi在2010-8-13 22:00:00的发言：

其实呢，楼主并没有告诉我们那位住院的姊妹因为资金问题影响了治疗啊！

[此贴子已经被作者于2010-8-13 22:04:11编辑过]

嗯，所以呢，这位教会的弟兄姊妹也不用公开的去看望牧养自己的传道人。

你没有看到，这个帖子不是钱不钱的问题，而是肢体之间彼此相爱的问题吗？如何对待牧养自己的传道人的态度问题吗？

这个帖子从头看到尾，我只觉得震惊，我不知道我现在在一个基督徒的论坛里。