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楼主: 阿莎
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[求助]现今教会里有先知吗?(弟兄姐妹,有新发现,进来再讨论吧)

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发表于 2010-8-12 00:45 | 显示全部楼层
以下是引用捣蛋天使在2010-8-11 14:00:00的发言:

可是你读经的时候,就已经把圣经系统化了。(比如你要了解因信称义,就要先把因信称义的经文找出来,而你在找的时候,已经在系统化了。)要不然你读经就是从不思考,那你就不会系统化。但是我不知道你读经不思考的结果是怎么样?

 

我们读经,是不该局限在系统化里。

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发表于 2010-8-12 01:02 | 显示全部楼层
以下是引用yilimaizi在2010-8-12 0:45:00的发言:

 

我们读经,是不该局限在系统化里。

每一个人读经都会系统化,要不然你怎么你全面的认识圣经的真理。问题是你把你自己系统的认识位于圣经之上还是圣经之下,这才是最重要。

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发表于 2010-8-12 06:17 | 显示全部楼层
「先知」这个字不像我们字义所讲的「预先知道」就是了。但是在先知功能中间,不可能不包含这一方面神给他的特别的智能,但是「先知」这个字原来的意思不是这样的。

       先知不等于是一个预先说一些将要发生的话就完了。先知也不是闭着眼睛暗中念咒的那些人。先知不是「未卜先知」告诉你以后许多你命运要发生的事情的那些人。先知更不是那些只有在人生的道路中间指指点点对你有利的那些说话的人,不是的。

       圣经提到「先知」这个字,希伯来文的意思就是「上帝的口」,「上帝的出口」,或者更清楚的表达先知就是「神的代言人」。

       所以先知是奉神命,靠着神的能力把神的话讲出来的人,这个叫做「先知」。

       先知们所讲的话就是代表神要对人讲的话,所以先知这个职份是非常非常严肃的,先知的工作是非常非常重要的。整个以色列民族的命运就决定于他们怎样听神借着先知对他们讲的话,更决定于他们对神对他们讲的话产生怎样的响应。

       所以先知们代表神对人讲话,人借着信心代表自己对神怎么样响应。这个启示自我,又要人对他有所响应的上帝就用了先知要来成全他心中所定,他所愿意述说给人的道理。

       这样,我们看见了上帝借着先知在古时代向列祖讲话。先知到底对人讲什么话呢?神要从先知的口中对人述说些什么呢?神要人明白他整个心中对人所预备的,对人所要成全的一切的恩典。所以先知就告诉我们神借着先知,把世界是怎样形成的讲出来了。这万有的源头,万有的被创造是怎样形成今天这样的一个宇宙,这个可看见的世界,先知就提出来了,这是圣经里面很重要的一个信息。

 

 

http://blog.sina.com.cn/s/blog_61c0a0cb0100efkx.html

[此贴子已经被作者于2010-8-12 6:17:47编辑过]
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发表于 2010-8-12 06:17 | 显示全部楼层

以下内容整理自唐崇荣希伯来书查经讲座。
把先知的预言按照价值程序把它摆列出来,有三个大的范围。
第一个范围
先知最重要的信息就是预言耶稣基督要来解决人类罪恶的问题。耶稣基督要成为神对人拯救唯一的道路,唯一的办法,他也成为人类得救唯一的救主。所以先知的预言最高的价值层次就是对基督的预言(The prophecies concerning Christ and His salvation)。这是先知预言中间最高层次的一个范围。
第二个范围
也就是先知宣布神的审判,把神的本性,公义、圣洁、威严的权柄讲出来,这样,神超过世界上万国万民万族万王的宝座就显在人间了。所以先知可以在君王面前说「神要审判你了!」先知可以对帝国说,「你不久就要灭亡了!」先知讲这些话的时候是以最高的权威,创造天地万物,掌管人生死命运的神的权柄来讲话。先知就把神的本性,把神的公义,神的圣洁、神的权威、神的宝座彰显在人间。当先知宣布列国的命运的时候,列国要受神的审判的时候,他们所讲的话是上至皇帝下至平民都要好好听的。因为神的权柄在人的权柄之上。这是先知预言从价值层次来看第二个很重要的范围。
第三个范围
就是论到将要发生的一些事情,或者某一些个人将要怎么样结束他们的生命,他们要在怎样的环境中间受到神,或者其它的人对他们的待遇。「亚哈王啊,你的血要被狗所舔!」「法老王啊,神要亲自伸出手来降临灾祸在你埃及的土地上。」这些后来都要成全,这些成全的话语是证明先知讲话的权威不是出于自己,乃是出于神差遣他们,把权柄给他们的这种能力,所以他们才能讲出来。所以先知所讲的预言的话,第三个层次才是将要发生未来的事情。
今天看见许多许多的人对先知功用和先知预言的层次不了解,所以就把次要的当做重要的,把重要的当做次要的,把绝对的相对化了,把相对的绝对化了,产生信息的混乱和信仰的无基础没有原则,这是很可惜的事情。
今天有许多特别注重灵恩的教会,他们也提到「预言」。所以讲「预言」就变成好象那就是看出这个人有没有圣灵的一个重要的基础之一,而他们对预言的了解又和圣经的原则不一样,结果一些能够讲一些将要发生的事情的人就在这种宗教的这种宗派里面有特殊的地位了。结果呢,凡是传讲基督的变成不大重要,基督论的信仰也不成为最重要的追求。这样,预言的解释和对先知重要性的摆列是完全与圣经相背的。
保罗说「我更要你们做先知说预言」(参:哥林多前书:14章1节、5节),这一句话不是说你要讲明天发生什么事,后天发生什么事。因为那边「预言」这个字,希腊文的意思就是「代神说话」,就是「传道」的意思。所以这里所讲的「做先知说预言」就是「传道」,「把神的真理传出来」的意思。
正像「先知」的意思不是指「预先知道」叫做「先知」,乃是「神的代言人」一样。把这个字意搞清楚了,那么再用这个字意启示出来的,要我们明白的真理传讲得清楚的时候,就不会带乱教会。

 

 

http://blog.sina.com.cn/s/blog_61c0a0cb0100efky.html

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发表于 2010-8-12 07:59 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2010-8-11 12:07:00的发言:

没看出来我是在批判你所谓的系统研究吗。把圣经系统化是正确的吗,世俗的学问可以系统化,属神的知识也可以系统化吗?这套方法是谁让用在圣经真理上的,是神吗。系统化之后的圣经知识必然被僵化、简单化和逻辑化,与由圣灵带领我们进入一切的真理这一原则是冲突的,与字句叫人死,精意让人活的原则也是冲突的,精意是无法被系统化的。

把重要的基要真理系统化便于信徒了解,这是有好处的,但试图用系统神学来涵盖和解释圣经里一切的真理,那绝对是大错而特错,这样的方法很容易出现的一个错误就是将不符合这套系统的经文抹杀掉。比如,预定论就将所有不符合预定的经文全部抹杀掉了,或强解这些经文,使之硬要符合预定论。诸如此类的现象,在系统神学里,比比皆是,包括我们现在讨论的先知问题。

这话有理,有智慧,切中系统神学的弊端。

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 楼主| 发表于 2010-8-13 15:23 | 显示全部楼层

我寻问到有些兄弟姐妹有关现今是否有先知的事,他给我翻了哥林多前书 12:28 神在教会所设立的:第一是使徒,第二是先知,第三是教师,其次是。。。。。。

 

他根据这一句经文解释说有先知。

 

可是我问一位牧师,他说没有先知了。

 

继续没有答案,继续在这个问题中挣扎。

 

 

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发表于 2010-8-13 16:01 | 显示全部楼层
以下是引用阿莎在2010-8-13 15:23:00的发言:

我寻问到有些兄弟姐妹有关现今是否有先知的事,他给我翻了哥林多前书 12:28 神在教会所设立的:第一是使徒,第二是先知,第三是教师,其次是。。。。。。

 

他根据这一句经文解释说有先知。

 

可是我问一位牧师,他说没有先知了。

 

继续没有答案,继续在这个问题中挣扎。

 

 

灵恩教会效法使徒时代设有五重执事,其中就有先知。他们先知的功能是包括说预言、领受异像等等。所以说,你的问题,还是要看站在哪一种立场来解答。如果是站在基要派的立场,那就没有先知,没有神迹,只有理性的知识和概念。如果是站在灵恩派的立场,那当然就有,和使徒时代差不多。如果是站在比较宽容的福音派,那就是只要不明显违背圣经,就不盲目否定。

还有一点,现在的先知所讲的预言和领受的异像,都是一些细节性、针对性、目的性很明确的预言和异像,这与圣经已经启示完备的原则并不冲突。比如,布永康去非洲传道,带来了非洲空前的大复兴,在这一过程中,他就接受了不少异像的带领,不过有一部分基督徒认为他是异端,他在非洲所行的神迹奇事是魔鬼的能力。还有赵镛基,在建立教会的几十年中,也接受了不少异像和预言的带领,使他最终建成了世界上最大的教会,不过还是有基督徒认为他和他的教会也是异端。

所以,这种问题,没有一个公认的标准的答案,就看你选择将自己置于哪一个立场之中,这个帖子里的人大多选择了基要派的立场,我选福音派的立场。不过现在比较开放的福音派被那些反对灵恩派的人强行划进灵恩派的范围,明明不是灵恩派,只不过接受灵恩派就被认定也是灵恩派,这种做法太霸道了。

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 楼主| 发表于 2010-8-13 16:05 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2010-8-13 16:01:00的发言:

灵恩教会效法使徒时代设有五重执事,其中就有先知。他们先知的功能是包括说预言、领受异像等等。所以说,你的问题,还是要看站在哪一种立场来解答。如果是站在基要派的立场,那就没有先知,没有神迹,只有理性的知识和概念。如果是站在灵恩派的立场,那当然就有,和使徒时代差不多。如果是站在比较宽容的福音派,那就是只要不明显违背圣经,就不盲目否定。

还有一点,现在的先知所讲的预言和领受的异像,都是一些细节性、针对性、目的性很明确的预言和异像,这与圣经已经启示完备的原则并不冲突。比如,布永康去非洲传道,带来了非洲空前的大复兴,在这一过程中,他就接受了不少异像的带领,不过有一部分基督徒认为他是异端,他在非洲所行的神迹奇事是魔鬼的能力。还有赵镛基,在建立教会的几十年中,也接受了不少异像和预言的带领,使他最终建成了世界上最大的教会,不过还是有基督徒认为他和他的教会也是异端。

所以,这种问题,没有一个公认的标准的答案,就看你选择将自己置于哪一个立场之中,这个帖子里的人大多选择了基要派的立场,我选福音派的立场。不过现在比较开放的福音派被那些反对灵恩派的人强行划进灵恩派的范围,明明不是灵恩派,只不过接受灵恩派就被认定也是灵恩派,这种做法太霸道了。

 

你知道的派别还真多。不要送派别的立场来看待这个问题。要有圣经的根据,却确实比较难找到。

 

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发表于 2010-8-13 16:14 | 显示全部楼层

 

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发表于 2010-8-13 16:26 | 显示全部楼层
没有先知。人若是属基督的,那么,对于神要人知道的真理,圣经上的话已全备;对于救恩,耶酥已为人类成全;对于神对个人的引导或责备等等,圣灵会告诉他。在旧约,神与人交通,是借者先知,在新约,神与人交通是籍着圣灵。
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