我们可以结婚吗?

chtang

有没有2个人一起为这事祷告？

有没有一起查经？

有没有他们一起分享过你们信仰的差别在哪里？

有没有求神开启你们的眼睛？

好好祷告吧，毕竟你们信的是同一个上帝。上帝会祝福你们的。

寻求上帝的答案，比寻求人的答案要好

 

阿莎

以下是引用紫蜻蜓在2010-8-5 10:04:00的发言：

 

明白他们是对是错，是异端、极端还是正统，一是叫我们在真理上鉴戒自己立足圣经不偏左右；二是能够明辨真理，为一次交付圣徒的真道竭力的争辩；三是为了分辨假师傅、假先知及其所传的道理。

 

 

 

不好意思。我只听我牧师的。你们是谁都不认识，只不过网络上的ID而已，我凭什么相信哪。连照片都没的，叫我相信还是很难的。

 

约拿的家是个论坛，这里的人全都是不认识的，所以，我一般不管论坛如何说的。我只看圣经，如果圣经说他们是异端，我完全接受，如果圣经没说，我也不说什么。

 

我认为，对天主教的评判，对我没有任何益处。没有圣经根据的话，我也不都接受。就这样了。

chulili2

以下是引用阿莎在2010-8-4 1:58:00的发言：

天主教是基督教的一个分支。

 

基督教分为：天主教、东正教、新教。中国多把新教成为基督教。

 

所以天主教和新教徒是一个父亲的二个儿子。

 

其他的教都是异教。

这个说话不对，我们基督教和天主教怎么能是一个父亲的两个儿子呢，分支出来的很多都是异教呢。我们信靠主耶稣，天主教信靠主的生身母亲玛利亚。

chulili2

以下是引用愿我心为马槽在2010-8-4 9:21:00的发言：

 

请记住，我们信的不是哪个教派，我们不是因为那个教派叫基督教我们才信的。

什么基督教，天主教、东正教、新教，只不过是名称而已。它们是我们信仰的根基吗？

 

反对的理由是天主教拜偶像，高看玛利亚，圣徒，买赎罪卷等，

《约拿的家》里不是有相关的文章讨论吗？

http://www.jonahome.net/Article/article/2006-3-31/469-1.htm

 

另外，对约拿版主的建议页提出异议。

我上面帖的链接是在大标题：异端辨析里找的，承认了是异端还模棱两可的同意，这不是自相矛盾吗？

我自知还有很多不懂，但对于这个问题还能出现如上面姊妹的解释，以及各位版主还不能给出明确的回答，

我很费解！

冒犯之处，请见谅！

 

[此贴子已经被作者于2010-8-4 9:29:10编辑过]

支持，说的很正确！

chulili2

以下是引用低土马在2010-8-4 9:37:00的发言：

我可以告诉楼主，可以。

 

阿莎说的对，天主教那种不算拜偶像，只是一种敬礼。只是大家不了解天主教，天主教的人其实心时不把圣像当做偶像，只是一种对天主和前贤的敬礼。

[此贴子已经被作者于2010-8-4 9:38:38编辑过]

请问楼主你了解天主教多少呢，敢在这里说大家不了解呢，其实你自己真的不了解！

愿我心为马槽

这位阿莎姊妹，怎么说呢。也许按照你说的，我们谁也不认识谁，我管你怎么看，与我无关，不是吗？可是，我们能这样想，这样做吗？不能，因为我们都有一个新名字，一个新生命，我们都是基督徒，我们都是神的孩子。弟兄姊妹间应该看彼此（灵里）亲过我们的亲人，不是吗？

所以：

 

我只听我牧师的。

 

有这样的想法可要小心了。

 

你们是谁都不认识，只不过网络上的ID而已，我凭什么相信哪。连照片都没的，叫我相信还是很难的。

 

你这句话，让主里的弟兄姊妹看到了会很心寒，至少我是这样。请问，你相信一个人是根据你和他熟不熟吗？

对我而言，我可以和一个从不认识的人讲我内心最深处的感受，把他当做我最知心的朋友，如果他是一个基督徒，因为主是这样教导我们的。

 

我只看圣经，如果圣经说他们是异端，我完全接受，

 

听起来很对，既然你这么想，那你就看看圣经，再看看天主教所主张的观点，看看他是不是异端吧？

难道你一定要圣经里明文写着：天主教是异端，你才同意吗？

 

如果圣经没说，我也不说什么。

 

是，下面这些圣经没说，那么你也真的不说什么，说白了就是默认吗？

 

1.圣经与遗传同等权威  圣经说了吗，没说！对吗，不对！

2.将七卷次经列入正典(多俾亚传，友弟德传，玛加伯上，玛加伯下，智能篇，德训篇，巴路克)  圣经说了吗，没说！对吗，不对！

5.教皇谕旨如同神的说话  圣经说了吗，没说！对吗，不对！

 

3.终身童贞 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

5，被神升为天后(Queen of Heaven) 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

7.人要向耶稣求甚么，若转请马利亚代求，耶稣会因母亲之情而容易答应我们祈求 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

8.成为神人中间的中保(Mediatrix) ， 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

9.崇拜马利亚像崇拜女神一样 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

10.马利亚从出生至死亡都亳无罪孽，一生的生活，完全无罪 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

 

2。靠人与神合作，借着基督所赐的能力去努力行善，赚取永生 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

8.善行是神称我们为义的条件 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

9.是靠信心开始，靠行为成就，永生是现世善工的赏报 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

 

救恩是借着信心(接受一切圣经及遗传的道理)加上行为(或以下的条件)才有的

(1)洗礼

(2)加入及一直留在教会

(3)爱神，爱邻舍

(4)遵守神的诫命

(5)守圣事(特别是弥撒，告解)

(6)祈祷(向马利亚，圣人)

(7)行善(念玫瑰经，拜苦路，大赦，画十架)

(8)坚持到底

(9)炼狱中受刑罚

圣经说了吗，没说！对吗，不对！

 

太多太多

 

我认为，对天主教的评判，对我没有任何益处。

 

就你对天主教目前所持的观点看，继续深入考虑这个问题就对你有大大的益处。

我们不去刻意的了解讨论异端，但是与非的分辨还是要明确的。

 

真理是绝对的纯洁无暇的，是有绝对的排他性的。

在真理中添加少许杂质，那也会整个变质。

因为信仰是质的问题，不是量的问题。

把问题放大的试想一下，我们基督徒可不可接纳伊斯兰教，佛教等的信仰呢？

从这个意义上说，我不认为，我们和天主教徒拜的是同一位上帝，因为当把高看玛利亚，众圣徒后，也是在变相的玷污上帝，这怎么又能是同一位呢？

 

最后，可不可在这里真诚的呼吁灵里更丰富的弟兄姊妹，比如各位版主，给出明确的回应。

你们也看到了，这个问题已经困扰了很多弟兄姊妹。

应该让我们这些初信的弟兄姊妹在这些大是大非的问题上有明确的认识。

请不要在这种时候过于谦卑，说句心里话，从很多很多的回帖中，比如《基督之外有没有福音》，《提倡仁义好不好》等，我对给为版主的灵里生命还是很钦佩的！

就我而言，对这种问题死缠到底是因为，在我看来这种问题是非常重要的，是信仰中的大是大非的问题，是我们每一个基督徒都必须要面对的。比起类似《大卫的第37个壮士到哪去了？》（请提这个问题的朋友不要误解，你提的问题也很重要）这些问题来说要迫切的多！

 

[此贴子已经被作者于2010-8-5 17:59:14编辑过]

紫蜻蜓

以下是引用阿莎在2010-8-5 16:32:00的发言：

 

不好意思。我只听我牧师的。你们是谁都不认识，只不过网络上的ID而已，我凭什么相信哪。连照片都没的，叫我相信还是很难的。

 

约拿的家是个论坛，这里的人全都是不认识的，所以，我一般不管论坛如何说的。我只看圣经，如果圣经说他们是异端，我完全接受，如果圣经没说，我也不说什么。

 

我认为，对天主教的评判，对我没有任何益处。没有圣经根据的话，我也不都接受。就这样了。

 

只听牧师的——天主教的人都这么做，他们只听教宗-主教-神父的。

 

如果圣经说他们是异端

《提摩太前书》	4：1	圣灵明说：在后来的时候，必有人离弃真道，听从那引诱人的邪灵和鬼魔的道理。
《提摩太前书》	4：2	这是因为说谎之人的假冒，这等人的良心如同被热铁烙惯了一般。
《提摩太前书》	4：3	他们禁止嫁娶，又禁戒食物（注：或作“又叫人戒荤”），就是　神所造、叫那信而明白真道的人感谢着领受的。

 

禁止嫁娶（天主教神职人员禁止结婚），又禁戒食物（周五不吃荤）。

圣经确实说他们是异端了。你爱信不信吧。

 

对天主教评判，对你没有益处。

那么对安息日会、耶证、东闪、三赎的评判也没有益处吗？如果你只是希望这辈子是个找个信得过的牧师牵着鼻子走的平信徒，你大可不必分辨哪些是异端。但这只是你认为对你没有益处，难道圣经上所说让我们防备假先知，为真理竭力争辩的话，只是对我们的牧师长老们说的？

阿莎

以下是引用愿我心为马槽在2010-8-5 17:33:00的发言：

这位阿莎姊妹，怎么说呢。

 

我只听我牧师的。

 

有这样的想法可要小心了。

 

你们是谁都不认识，只不过网络上的ID而已，我凭什么相信哪。连照片都没的，叫我相信还是很难的。

 

你这句话，让主里的弟兄姊妹看到了会很心寒，至少我是这样。请问，你相信一个人是根据你和他熟不熟吗？

对我而言，我可以和一个从不认识的人讲我内心最深处的感受，把他当做我最知心的朋友，如果他是一个基督徒，因为主是这样教导我们的。

 

我只看圣经，如果圣经说他们是异端，我完全接受，

 

听起来很对，既然你这么想，那你就看看圣经，再看看天主教所主张的观点，看看他是不是异端吧？

难道你一定要圣经里明文写着：天主教是异端，你才同意吗？

 

如果圣经没说，我也不说什么。

 

是，下面这些圣经没说，那么你也真的不说什么，说白了就是默认吗？

 

1.圣经与遗传同等权威  圣经说了吗，没说！对吗，不对！

2.将七卷次经列入正典(多俾亚传，友弟德传，玛加伯上，玛加伯下，智能篇，德训篇，巴路克)  圣经说了吗，没说！对吗，不对！

5.教皇谕旨如同神的说话  圣经说了吗，没说！对吗，不对！

 

3.终身童贞 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

5，被神升为天后(Queen of Heaven) 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

7.人要向耶稣求甚么，若转请马利亚代求，耶稣会因母亲之情而容易答应我们祈求 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

8.成为神人中间的中保(Mediatrix) ， 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

9.崇拜马利亚像崇拜女神一样 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

10.马利亚从出生至死亡都亳无罪孽，一生的生活，完全无罪 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

 

2。靠人与神合作，借着基督所赐的能力去努力行善，赚取永生 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

8.善行是神称我们为义的条件 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

9.是靠信心开始，靠行为成就，永生是现世善工的赏报 圣经说了吗，没说！对吗，不对！

 

救恩是借着信心(接受一切圣经及遗传的道理)加上行为(或以下的条件)才有的

(1)洗礼

(2)加入及一直留在教会

(3)爱神，爱邻舍

(4)遵守神的诫命

(5)守圣事(特别是弥撒，告解)

(6)祈祷(向马利亚，圣人)

(7)行善(念玫瑰经，拜苦路，大赦，画十架)

(8)坚持到底

(9)炼狱中受刑罚

圣经说了吗，没说！对吗，不对！

 

太多太多

 

我认为，对天主教的评判，对我没有任何益处。

 

就你对天主教目前所持的观点看，继续深入考虑这个问题就对你有大大的益处。

我们不去刻意的了解讨论异端，但是与非的分辨还是要明确的。

 

真理是绝对的纯洁无暇的，是有绝对的排他性的。

在真理中添加少许杂质，那也会整个变质。

因为信仰是质的问题，不是量的问题。

把问题放大的试想一下，我们基督徒可不可接纳伊斯兰教，佛教等的信仰呢？

从这个意义上说，我不认为，我们和天主教徒拜的是同一位上帝，因为当把高看玛利亚，众圣徒后，也是在变相的玷污上帝，这怎么又能是同一位呢？

 

 

网络上的人，一点都不了解。生活中我们都要睁大眼睛，要学会辨认假牧人，何况网络上。害人之心不可有，防人之心不可无。希望你理解我不能相信网络，而只相信圣经上说的话。但是我们人确实不能轻信人，对吗？你自己是如此的，不能代表我也要和你一样，也不能代表别人也要和我们一样，对吗？

 

你也不能说这里没有假牧人？没有异端的来搅乱我们。因为教堂我都遇到过异端来拉人头，那段时间我特别地被搞脑子，他们是东方闪电的。所以我一般都比较谨慎对待，不轻易相信人。对不起，我不是特指谁，而是说这种情况还是有的。我的话，也请理解，绝对不是想伤害你或任何人。

 

我对天主教真的一点不了解，所以我对他们无法评判。如果你能找到圣经说服我，那我真的就相信你们持有的观点。如果圣经没说什么，我也不说什么。不说什么不一定代表默认，而也有可能是无话可说，不知道说什么好，所以就不说什么了。

 

我不对天主教进行评判，我想主也不会因此定罪。如果我评判了，主反倒会给我定罪了吧？所以我不说什么更好。

 

抱歉，我没时间了解天主教。我也自认为自己如果去了解天主教，可能会因为了解多了，会去信了他们的了，这对我会更加不好。所以我不去了解。我只跟从耶稣就好了。

 

以后别人再问我：基督教和天主教的区别，或者不同什么的话。我的回答是：我不了解，不能告诉你什么。

 

这是我最后的回答。

 

 

阿莎

我在另外一个帖子发的，在这里也贴一下。

 

 

我看见这个帖子里有争论，一个字都没读，甚至都远避。可是，在另外一个交流帖子里，竟然也遇到不同意见的人，然后各自坚持自己的观点，彼此都不妥协，也彼此说服不了对方。那就保持各自的观点吧。

 

到那里都有和自己不同观点的人。即便不到争议帖子里，也有要和我们不同意见的人出来，发生争议的事。

 

但无论如何，审判的都是神，各自好在不能审判对方，不然不晓得多么地残酷。可是为什么神反倒允许持不同意见的人都还存在着哪？为什么神允许他坚持他的观点哪？这个问题值得深思。

 

 

那么神为什么允许天主教存在哪？

我也思考过：神为什么也允许佛教存在哪？

i蛋蛋

以下是引用阿莎在2010-8-5 17:56:00的发言：

 

网络上的人，一点都不了解。生活中我们都要睁大眼睛，要学会辨认假牧人，何况网络上。害人之心不可有，防人之心不可无。希望你理解我不能相信网络，而只相信圣经上说的话。但是我们人确实不能轻信人，对吗？你自己是如此的，不能代表我也要和你一样，也不能代表别人也要和我们一样，对吗？

 

你也不能说这里没有假牧人？没有异端的来搅乱我们。因为教堂我都遇到过异端来拉人头，那段时间我特别地被搞脑子，他们是东方闪电的。所以我一般都比较谨慎对待，不轻易相信人。对不起，我不是特指谁，而是说这种情况还是有的。我的话，也请理解，绝对不是想伤害你或任何人。

 

我对天主教真的一点不了解，所以我对他们无法评判。如果你能找到圣经说服我，那我真的就相信你们持有的观点。如果圣经没说什么，我也不说什么。不说什么不一定代表默认，而也有可能是无话可说，不知道说什么好，所以就不说什么了。

 

我不对天主教进行评判，我想主也不会因此定罪。如果我评判了，主反倒会给我定罪了吧？所以我不说什么更好。

 

抱歉，我没时间了解天主教。我也自认为自己如果去了解天主教，可能会因为了解多了，会去信了他们的了，这对我会更加不好。所以我不去了解。我只跟从耶稣就好了。

 

以后别人再问我：基督教和天主教的区别，或者不同什么的话。我的回答是：我不了解，不能告诉你什么。

 

这是我最后的回答。

 

 

      圣经已经引用的很明白，你不了解天主教却说天主教和我们是一个父亲生的两兄弟，你这样说岂不误导更多人？了解是为了更好装备自己，更好的分辨真和假（就像你的经历，如果你非常清楚东方闪电的邪恶本质，你会被搞脑子吗？只不过天主教换成温柔的一面而已）！如果因为了解而加入其他信仰，那只能说明自己的信仰根基有问题。