[讨论]原来上帝也是偏心的

海蒂

以下是引用boldness在2010-5-10 13:16:00的发言：

海蒂姐，我认为你误会了约拿的意思了。约拿所说的这句话：

可叹撒旦就是用这种伎俩来消耗我们的时间和精力，而且还很成功，撒旦让我们把时间和精力浪费在这些不能存到永远的事情上，以至于我们没有时间去做那些更重要的事情，让我们没有时间去做那些关乎永恒的事情。

不是要给人乱扣撒旦的帽子，更不是说笨鱼有撒旦的行为，而且我相信笨鱼也没有认为约拿是在给他扣撒旦的帽子，否则，按照笨鱼的性格他早就有所反应了。

我觉得撒旦的确处处寻找机会来做破坏的工作，尤其是我们软弱的时候，更容易被撒旦所欺骗，仔细读过上面的那段话之后，我认为其所表达的意思不是你所说的那样。

谢谢你在此的温和回复。

俺最近已经不看约拿的帖子了。但有时在往下拉帖子时，总会有些字眼会进入眼帘的。尤其是他也喜欢用颜色强化想突出的意思。印象中，他用撒旦影射最近论坛的现象，已经绝对不止这一处了，其它地方还更明显。你要有兴趣不妨仔细搜搜，呵呵~~

 

俺对上帝的公平还有一个切身体会来补充下：上帝的公平，是要用“远视”去看待的。

午安！

人怕出名猪怕壮

以下是引用飞鹰1在2010-5-10 9:56:00的发言：

马太20：1-15 记载一件雇工和工钱的事。

20：1 因为天国好像家主、清早去雇人、进他的葡萄园作工。

      2 和工人讲定、一天一钱银子、就打发他们进葡萄园去。

      3 约在巳初出去、看见市上还有闲站的人。

      4 就对他们说、你们也进葡萄园去、所当给的、我必给你们。他们也进去了。

      5 约在午正和申初又出去、也是这样行。

      6 约在酉初出去、看见还有人站在那里。就问他们说、你们为什么整天在这里闲站呢。

      7 他们说、因为没有人雇我们。他说、你们也进葡萄园去。

      8 到了晚上、园主对管事的说、叫工人都来、给他们工钱、从后来的起、到先来的为止。

      9 约在酉初雇的人来了、各人得了一钱银子。

      10 及至那先雇的来了、他们以为必要多得。谁知也是各得一钱。

      11 他们得了、就埋怨家主说、

      12 我们整天劳苦受热、那后来的只做了一小时、你竟叫他们和我们一样么。

      13 家主回答其中的一人说、朋友、我不亏负你。你与我讲定的、不是一钱银子么。

      14 拿你的走吧。我给那后来的和给你一样、这是我愿意的。

      15 我的东西难道不可随我的意思用么。因为我作好人、你就红了眼么。

 

这个事例中，清早的雇工，和巳初、午正、申初、酉初的雇工，都得了一钱银子的工钱，公平吗？多干少干一个样，显然是不公平的。

 

但公义吗？看家主怎么说，“朋友、我不亏负你。你与我讲定的、不是一钱银子么。拿你的走吧。我给那后来的和给你一样、这是我愿意的。我的东西难道不可随我的意思用么。因为我作好人、你就红了眼么”。从法理角度来说，家主是公义的。家主多给别人那是家主的恩典。

 

所以，圣经中公平和公义是不一样的，不是玩文字游戏，只因为许多时候我们读经马虎，分辩不出罢了。约管理讲了许多的例子说到上帝做事也有合理的不公平（没有绝对的公平），但没有一次说到上帝不公义，是有考究的，是人家功底扎实。

 

上帝说我要恩待谁就恩待谁，要怜悯谁就怜悯谁，是不是偏心呢，我想是有的。有人生在基督徒家庭，有人一生也没听到福音，公平吗？显然也是不公平的。但是上帝公义吗，当然是的。因为按着公义的审判，人人都要被定罪。在被定罪的人中，他有主权付赎价赎谁，也有主权不赎谁。

 

公平吗？不公平！公义吗？公义！

 

 

 

 

呵呵，咱俩的公平角度看的不同，你一直在从人的角度来判断上帝到底公不公平，而我在提醒你要从上帝的主权，智慧这个角度来看这个问题

 

人认为不公平，不代表上帝不公平，这是问题所在，在前面的帖子已经提醒过你了，你引用的经文是在说上帝不公平吗？上帝亲自告诉你了“ 家主回答其中的一人说、朋友、我不亏负你。你与我讲定的、不是一钱银子么。” 当你在提不公平时，你是从人的角度提的，是那些雇工说的认为的不公平，但是家主（上帝）回答了那些雇工（人）的问题。

[此贴子已经被作者于2010-5-10 14:33:12编辑过]

为什么428

以下是引用人怕出名猪怕壮在2010-5-10 14:31:00的发言：

 

呵呵，咱俩的公平角度看的不同，你一直在从人的角度来判断上帝到底公不公平，而我在提醒你要从上帝的主权，智慧这个角度来看这个问题

 

人认为不公平，不代表上帝不公平，这是问题所在，在前面的帖子已经提醒过你了，你引用的经文是在说上帝不公平吗？上帝亲自告诉你了“ 家主回答其中的一人说、朋友、我不亏负你。你与我讲定的、不是一钱银子么。” 当你在提不公平时，你是从人的角度提的，是那些雇工说的认为的不公平，但是家主（上帝）回答了那些雇工（人）的问题。

[此贴子已经被作者于2010-5-10 14:33:12编辑过]

唐崇荣，曾经有人问过他为什么上帝拣选一部分人，而不拣选另一部分人呢，这是不是不公平。对于这个问题他居然没用这是上帝的主权这句话来回答，让我很惊讶。他的回答是，在创世之前的永恒里，上帝这样的拣选一定有原因，只是这个原因我们不知道。他的回答我理解为上帝是公平的，但为什么看起来却不公平呢，因为事出有因，不是无缘无故的不公平，是有原因的。

约拿

以下是引用笨鱼在2010-5-10 13:21:00的发言：

 

 

我不认为他是对我扣撒旦的帽子~我也相信他至今认为我还是个基督徒（在他眼里可能我是不得得救的<注意我说的是可能免得约拿又说我故意捣乱了>”）

 

我的性格是好冲动的，但是给约拿“调教”的很好。所以我现在很少有冲动！就因为现在已经不冲动了，约拿就说我煽风点火了

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

如果是我误会你了，你并没有故意说出那些话，那些话是你无心说出来的，那我向你道歉。

 

我只希望你以后不要随便讲出一些会引起弟兄姊妹之间相互猜疑、或是树立敌对情绪的话来。

 

至于我有没有把哪一个弟兄姊妹当做撒旦，我只能回答说这个论坛成立至今，我的发帖量为12380，我没有在任何一个帖子里说哪一个弟兄姊妹是撒旦。

 

我前天回复笨鱼的帖子时，还是同样那句话：“这几天以来，我们都被撒旦耍得团团转，我们把时间和精力浪费在那些无关紧要的事情上，为那些不能存到永远的事情上纲上线，而最重要的事——拯救灵魂，却没有人去关心了。”

 

每一次基督徒之间的争吵，不管最后争吵的结果如何，双方都没有赢家，我们都是输家，因为撒旦才是最大的赢家。只是很少有人看到这一点而已。

总想问问

以下是引用约拿在2010-5-10 15:08:00的发言：

 

 

每一次基督徒之间的争吵，不管最后争吵的结果如何，双方都没有赢家，我们都是输家，因为撒旦才是最大的赢家。只是很少有人看到这一点而已。

哈哈，我表扬一下自己：我早看出来了，也提醒过约拿。

青草地的小羊

各位兄弟姐妹，我们如果有疑惑，有软弱，有亏欠，那我们就要来到神的面前好好的祷告，认罪。天父会给我们启示的。

笨鱼

以下是引用eleazar在2010-5-10 16:18:00的发言：

笨鱼若继续把矛头指向我，由讨论事情变为攻击个人，那本人只能把所有那些刚争论过的帖子地址都拷过来，让大家自己判断了。

 

我怎么那么歹命？

一上网就遇到你？是缘分吗？我不信，是巧合吗？我更不信。那我相信什么呢？看来我不得不和缘分妥协。

 

我实际上不敢与你争辩。到不是我争辩不过你，而是你精力无限。已经到了超级圣斗士的级别了。我一介普通的青铜战士如何敌得过你穿上射手座黄金圣衣的天马流星拳？

对了，你看过圣斗士星矢吗？（里面的歌词是：抱きしめた 心の小宇宙    热く 燃やせ 奇迹を起こせ    伤ついたままじゃないと    誓いあった 遥かな银河·······）很好看的。

 

可能你还喜欢看花仙子吧？小时候我也很喜欢看。只是后来我发现男孩子更应该看些有阳刚之气的动画片，如 七龙珠，圣斗士星矢，北斗神拳 ···。

 

好了，放过我一马。ok？我认输，对不起，说错了，我认罪。

 

咦，约拿呢？这里又有出现个倩影来跳舞了。你怎么不来管管？他好像脑子有点进水。

 

 

笨鱼

善意提醒一下这位E某。你的人缘比较差。所以要低调。树敌太多也不好。当然，看我不顺眼的人也很多，但是和你比起来还是有点差距。

 

好了，不说了，。说多了又成煽风点火的罪人了！

 

送你一段圣经：········

 

对不起~好像没找到。