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楼主: littlepaula
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新约时期的基督徒还要不要守律法?

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发表于 2010-1-8 15:35 | 显示全部楼层
以下是引用認理在2010-1-7 20:36:00的发言:

有同感。

如果承认圣经是圣经,(圣经是神的话),就要相信圣经,完完全全的相信圣经,因为是神的话。

保罗(或者其它人)的书信如果在圣经之中,那么这些书信就是圣经,就是神的话,就要相信,完完全全的相信。

 

保罗(或者其它人)因为是人,可能有一些软弱,可能有一些缺点,他们的其它书信(不在圣经之中的)可能不正确,可能有错误,但是,保罗(或者其它人)在圣经之中的书信绝对不可能不正确,应该完完全全的相信是神启示他们写的,是神的话语,如果在这方面有怀疑,那么圣经就不是圣经,如果这样,那我们基督徒相信什么?

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发表于 2010-1-8 16:22 | 显示全部楼层
以下是引用認理在2010-1-8 14:19:00的发言:

这里是信仰讨论,本人是把她看作分享、渴求、解惑、探讨的地方才会把自己的感受表达出来,若真是有神的爱,就要用神的话去沟通交流,以理服人,不要凭自己的私意妄加指责。

你口里神的话是指什么?

你承认圣经66卷都是神所默示的吗?

怎么别的帖子问你话不敢正面回答?

你如果是来交通的,怎么不回答?

 

如果你不承认圣经66卷都是神所默示的,

你把所有保罗书信不当成圣经,

大家怎么用神的话来交通?

 

关于新约圣经这个话题,开了好几个帖子,讲了那么多,

凡不是故意抵挡神的人,都已经有所了解了.

 

这里是分享、解惑、探讨的地方,

但不是提供异端们散播谣言的地方.

 

 

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发表于 2010-1-9 10:50 | 显示全部楼层
哪是神的话,哪是人的话,存在太多争议,但真理只有一个,每个人都可以去思想。什么是异端,不是你说了算,在神那里自有定论,但各人要为自己说的话负责!
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发表于 2010-1-10 11:49 | 显示全部楼层
以下是引用認理在2010-1-9 10:50:00的发言:
哪是神的话,哪是人的话,存在太多争议,但真理只有一个,每个人都可以去思想。什么是异端,不是你说了算,在神那里自有定论,但各人要为自己说的话负责!

你的话可否视为,你不承认圣经66卷都是神所默示的.

联系这个帖子:

 

[讨论]怎样看待不与耶稣基督在肉身时的教导一致的教导?

 http://jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&Id=52584#top

 

再有这个帖子:

什么是圣经?

http://jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&Id=52531&page=2&star=2

 

引用被我屏蔽的帖子里的两句话:

稗子的种,就在你手头的圣经中。
保罗书信如此荒唐

 

请正面直接回答,保罗书信是否是荒唐的稗子?

只需要回答"是"或"不是"

不回答,或是顾左右而言它,都视为你默认"是"

 

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发表于 2010-1-10 14:23 | 显示全部楼层

支持刺猬~

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发表于 2010-1-11 15:59 | 显示全部楼层
我们是蒙了主恩,成全了律法
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发表于 2010-1-11 23:18 | 显示全部楼层

注意:“我”这个字以神代表

 

我以我的肖像创造了你们——祝福了你们。而且我曾给了你们某些应允和承诺。我曾以明白的语言告诉过你们,当你们变得与我为一时,会是什么感觉。
你们——就跟摩西一样——都是真诚的求道者。就如你现在一样,摩西也曾站在我面前,乞求答案。“哦,我祖先的神啊!”他呼道:“请你屈尊纡贵显现给我。给我一个我可以告诉我的人民的记号!我们怎么能得知我们是被拣选的?”
而我带来一个神圣的盟约——一个永恒的允诺——一个确定的承诺——给摩西,就如我现在来到你面前一样。摩西忧伤的说:“我怎么能确定呢?”我说:“因为我这样告诉你,你听到了神的话。”
神的话并非诫命,却是盟约。就是……

十项承诺(十诫)

因为在你内在会有这些记号、这些征兆、这些改变,你将明白你已走上了通往神的道路,并且你将明白你已找到了神:
1 你将全心、全灵、全意的爱神。并且你不会将别的神放在我前面。你不会再崇拜人类的爱,或成功、金钱、权力,或任何的象征。你会把这些东西搁在一边,就像小孩将玩具搁在一边一样。并非由于它们不够好,却是由于你已经长大到不再需要它们了。
并且,你将明白你已走上了通往神之路,因为:
2 你将不会妄用神之名。你也不会为了不重要的事呼求我。你将了解思与言的力量,而你不想以一种不虔敬的方式称神的名。你不会妄用我的名,因为你无法那样做。因为我之名——伟大的“我是”——永远不能被妄用(就是说,没有结果),将来也不可能被妄用。而当你找到了神,你将明白此点。
而我也将给你这些其他的记号:
3 你将会记得给我留一天,并且称之为神圣的。如此则你不至于长久停留在你的幻象里,而会使你自己记起你是谁和是什么。然后你很快地便会称每一天为安息日,而每一刻为神圣的。
4 你会荣耀你的双亲——当你在所有的思、言、行为中,都荣耀你的父母神时,你会明白你是神的子女。并且,就像你荣耀父母神,以及你在世上的父母(因为他们给了你生命),你也会荣耀任何人。
5 当你观察到你不会谋杀(即是说,没有理由地故意杀人)时,你就明白你已找到了神。因为,当你了解自己在任何情形都无法结束另一个人的生命(所有的生命都是永恒的),若无最神圣的理由,你不会选择去终止任何一个特定的化身,也不会改变任何一个生命能量的形式。你对生命的新敬意会令你尊重所有的生命形式——包括植物、树木和动物——而只有为了最高善,才会去冲击它们。
而且,我也会给你其他的记号,使你明白你已上了路:
6 你不会以不诚实或欺骗亵渎爱的纯洁,因为这是奸淫。我答应你,当你已找到了神,你不会行奸淫。
7 你不会取不义之财,也不会为了得到任何东西去欺骗、共谋,或伤害别人,因为这是偷盗。我答应你,当你已找到神,你不会偷盗。
你也不会……
8 说不诚实的话,因而作了伪证。
你也不会……
9 贪图邻人之妻,因为,当你明白所有其他人都是你的妻,你又怎么会贪图邻人之妻呢?
10 贪图邻人的财物,因为,当你知道所有的财物都可以是你的,而所有你的财物都属于世界时,你为什么还会想要你邻人的财物呢?
当你看见这些记号时,你将明白你已找到了通达神之路。因为我答应,没有一个真正寻找神的人会再做这些事情。他根本不可能继续这种行为。
这些是你的自由,而非你的限制。这些是我的约定,而非我的诫命。因为神不会支使和命令神所创造的东西——神只告诉神的儿女:这就是你如何得以知道你已在回家的路上的记号。
摩西迫切地问——“我怎么会知道呢?给我一个征兆。”摩西问的是你现在问的同样问题。有史以来,所有地方、所有的人都在问同样的问题。我的答复同样也是永恒不变的。但它从不是、也不会是个诫命。因为,我该命令谁呢?并且,如果我的诫命没被遵守,我又该处罚谁呢?
除了我之外,并无其他。

感谢上帝!

light

[此贴子已经被作者于2010-1-11 23:18:51编辑过]
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发表于 2010-1-13 00:47 | 显示全部楼层

以下纯属个人猜测:

 

人类堕落之后,有了善恶之别,人类也处于最为蒙昧的时期,神要颁布律法,好叫我们知晓自己的罪过,当人类文明发展到一定程度的时候,神觉得实行救恩计划的条件已经成熟,所以圣子降临,成就了新约。同时也还原了律法的真正面目————你要尽心、尽性、尽意,爱主你的神。这是诫命中的第一,且是最大的。其次也是相仿,就是要爱人如己。

 

主耶稣对文士说的这句话才是律法的精义所在,本来神要告诉我们爱才是律法,但由于人类受到历史与文明的局限无法理解爱的真谛,所以神把这整套律法分了两个步骤给了我们,律法从未废去,爱主、爱人如己,做到这两点就是守了律法,凡做到这两点的不可能再违反十诫。

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发表于 2010-1-13 13:39 | 显示全部楼层

这是我的看法,请大家指正:

 

  律法就是律法,救恩就是救恩,这是完全不同的二个道路,理由是----

律法(诫命,律例,典章,即神和以色列民立约的内容)是保持选民的圣洁,因为神是他们的神,神是圣洁的,守律法可以使他们得以存活,可以在神的面前站立,可以在所得的地长存。更主要的是神的救恩是从他们传向全地。但是,守全律法不能得到重生,不会有圣灵内住,更遑论永生。

 救恩是神拯救全人类的,是天上人间唯一的得救道路,是白白的赐给我们的,只要信靠耶稣基督,我们的罪就被赦免了,我们就已经被称义了(可以面对神了,在救恩未来以前,是要靠守全律法才能得到的,),我们已经有圣灵内住,我们已经成为天国的国民,我们已经有永生盼望。   总之,救恩使我们已经成为新造的人(新的亚当),和原来的人(旧的亚当)没有一点点点点的联系。

所以律法和救恩,这是完全不同的二个道路,具有不同的功效,

    “新约时期的基督徒还要不要守律法?" 这个问题就像那个浪子在他父亲完全接纳他之后,他还要问“是不是我还要到外面找工作,还要努力做工攒钱,偿还我所欠你的,并且我要遵守你颁布的一切规章制度,努力争取做你的儿子?”一样,(不是很恰当)

其实,我们被神接纳,不是因为我们做的好(守律法),只是神的爱,单单是因为爱我们。所以当我们得救时及得救后我们在神的恩典之中,是靠神的恩典在神的恩典之中,不是靠守律法。我们人无法守全律法,但即使守全律法也是不能重生得救,因为律法不是让人重生得救的。唯有耶稣基督的救恩,才是让人重生得救的。因为“除他以外,别无拯救。因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠着得救。

我们应该都很明确那个浪子在今后生活之中如何对待他的父亲,他应该珍惜这个不配的恩典,尽心尽性尽意尽力的爱父亲,努力明白父亲的心意,做一切父亲喜悦的事。同样我们基督徒如果尽心尽性尽意尽力爱神,又爱人如己,那么还需守律法吗???

                                                                                                                                   

 

 

 

 

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发表于 2010-1-13 20:57 | 显示全部楼层
以下是引用林歌在2010-1-13 0:47:00的发言:

以下纯属个人猜测:

 

人类堕落之后,有了善恶之别,人类也处于最为蒙昧的时期,神要颁布律法,好叫我们知晓自己的罪过,当人类文明发展到一定程度的时候,神觉得实行救恩计划的条件已经成熟,所以圣子降临,成就了新约。同时也还原了律法的真正面目————你要尽心、尽性、尽意,爱主你的神。这是诫命中的第一,且是最大的。其次也是相仿,就是要爱人如己。

 

主耶稣对文士说的这句话才是律法的精义所在,本来神要告诉我们爱才是律法,但由于人类受到历史与文明的局限无法理解爱的真谛,所以神把这整套律法分了两个步骤给了我们,律法从未废去,爱主、爱人如己,做到这两点就是守了律法,凡做到这两点的不可能再违反十诫。

不知你的看法是否和我相同:一个在爱中得自由的人,肯定是个孝敬父母、不偷盗、不犯奸淫、不伤害他人(等等)的人,其行为肯定是符合诫命(道德律)中的规定的。没有人可以一边去关爱他人,同时又是不遵守诫命的(不遵守等同于触犯)。因为爱他人就是在做着诫命中不禁止的事情,同时不做诫命禁止的事,所以是符合诫命的要求的。

 

要把逻辑理顺的话,就是爱人如己是我们应该做的事情,而诫命规定的是禁止我们去做的事情,前者是讲爱,后者是警戒人类不去犯罪,而爱他人就是不犯罪,这二者并不矛盾,是完全和谐统一的。所以在爱人如己的时候肯定也同时是遵守诫命的,遵守=不违反不触犯。

 

 

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