龚天民牧师或各地基督徒绝顶高手请进，有事请教

songseeker

以下是引用迷惑在2009-4-2 9:31:00的发言：

你们都没有理解我开此帖的意思，我在这个帖中只谈“救法”一项而已，基督教既是有着完全的救法，那么其他的救法自然就不完全了。既然不完全，那么他们的不完全又在哪里，据我发现，两者之间似乎有着很多的相似之处，这让我很迷惑。我本着从客观的角度来分析人为什么不能自救。总的说来，就是“自救和他救”。照我看来，人类有些自救方法似乎有些道理。而基督教主张“完全的他救”，但有些东西却有着一些“自救”的内容。这是我所不能理解的。这就是我以上我问这些问题的用意。龚牧师的书写的很好，但他却没有把二者救法实质比较清楚，让人不能信服。

 

迷惑 是的，迷惑，研究佛教让人很迷惑，罪没有解决，对成佛的把握越来越玄乎

甚至现在有些被新“创造”出来的理论开始否认罪、良心的存在，一切都是空，还说和唯物主义的空不一样，迷惑啊...
释迦摩尼在耶稣基督降世前，良心感动想要制服 老我的罪 的一番苦心，被后人修改成什么样了？

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定睛耶稣基督，圣灵的感动却是越来越清晰，对罪和良心的认识越来越清晰，对得救的把握越来越清晰.

迷惑

请教：36、40楼：人有罪，固然不能自己赦罪，“佛”没有替人死，所以需要一个救主。这个我想通了！

但我还有一个进一步问题：

1、人能不能用自己的力量不犯罪？神秀和慧能的话结合起来，我认为是一个不错的方法。为什么圣经还不让用“肉体成全”。

2、中国人讲“天人合一”，这个和“与基督联合”是不是一回事呢？

 

悟道者

以下是引用迷惑在2009-4-9 14:25:00的发言：

请教：36、40楼：人有罪，固然不能自己赦罪，“佛”没有替人死，所以需要一个救主。这个我想通了！

但我还有一个进一步问题：

1、人能不能用自己的力量不犯罪？神秀和慧能的话结合起来，我认为是一个不错的方法。为什么圣经还不让用“肉体成全”。

2、中国人讲“天人合一”，这个和“与基督联合”是不是一回事呢？

 

1、绝对不可能，因为人有限，而世界罪恶的诱惑大过人的抵抗力，你能一生不犯一件错事吗？不能，即便你从今以后能（假设），之前犯过的罪也必须经过耶稣基督的救赎才可以与上帝和好。因为上帝是绝对的圣洁，也就对罪恶绝对不能容忍。

 

2、不一样，道家的指望是“肉身成道”，人是主动者，且这只是人的一厢情愿。但神却是“道成肉身”，神是主动者。神要主动救人，人就可以被救，因为神是无限大能。但人想自救，做不到，因为人认识有限、能力有限，不要说救自己，保守自己都难。人几千年努力都飞不出太阳系，还能凭自己与神合一吗？只有接受神的恩典，其他别无出路。

 

子曰:已矣哉!吾未见能见其过而内自讼也。(《公冶长》) ——孔子对罪其实也是缴械的。“江山易改本性难移”这话在基督教之外确实如此。

悟道者

以下是引用enter在2009-3-17 21:38:00的发言：

信了什么都是，不是也是。不信什么都不是，是也不是。没有道理可讲。如果真想了解佛教，请去佛教网站。在基督教论坛，永远不能了解佛教的真相。就象你不能在无神论者那里知道什么是基督。与其相信基督徒能对佛教客观，不如相信政治人物不说谎。

在佛教论坛就能了解佛教？佛教自己都不了解自己。十宗十本经，越研究越模糊。佛家根本不是宗教，是人本哲学，而佛教根本背叛佛家，综合了诸多迷信元素。

客观是什么？客观真存在吗？所谓客观不过第三者自以为义的主观罢了。你以为客观和主观真是对立吗？

很奇怪你既然不信基督，又指望在基督教论坛找什么？难不成你想“难得糊涂”？

迷惑

还是不很明白,谁能给我一个最明白解释呢?我要的是从学术角度来讨论。——自救VS他救

佛教各个宗，他们每一宗最致命的缺点在什么地方？

悟道者

以下是引用迷惑在2009-4-15 15:29:00的发言：

还是不很明白,谁能给我一个最明白解释呢?我要的是从学术角度来讨论。——自救VS他救

佛教各个宗，他们每一宗最致命的缺点在什么地方？

有限的人想凭自己的有限能力超越有限，就好比溺水的人自己想凭自己的能力游出太平洋一样，可不可能？

如果溺水的人想活，就必须被外来的力量拯救，而且这个力量不会是另一个溺水的人，而是一艘船。神就如同那独一的船，祂要救人，一定行。人自己游，一定不行。

paul2002

基督教和佛教，以及其他宗教有一个很重要，很本质的区别：

那就是基督教是一个以神为中心，建立在神的启示上面的救赎性的宗教（注：有些人不把基督教说成是宗教，当然那只是从不同的角度理解，大可不必深究，我们所信的都是那一位基督），而其他的宗教，佛教，伊斯兰教等等，都是建立在以人为中心的对神的普遍启示的反应上。不能不说佛教，或者伊斯兰教也是伟大的，他们对人的罪的深思和愿意脱罪的行为是值得称赞的。人被造就具有创造性，理性，当人们通过对上帝普遍启示（改革宗的观点把普遍启示分成外在的大自然的启示和内在的良心，参考罗马书1：20 2：15）的反应，知道自己有罪（只是这个罪和我们基督教的罪有些不同，佛教没有原罪的观念，只有现时各种罪行，我们基督教说人的罪是同时指这两者），又想脱离罪恶，其中佛教就认为人的罪恶是由于人的肉体私欲造成的（这一点和我们基督教的观点基本相同），所以佛教要人出世，远离各种可能造成人产生各种欲望的环境，苦修，做到心无杂念，认为到最后自然就可以摆脱罪，不再受由于罪带来的轮回之苦，超脱轮回。而伊斯兰教则是依靠律法，规定什么可以做，什么不可以做，以为照着做就可以蒙上帝的喜悦，到最后就可以脱罪，见到真主（伊斯兰教和基督教，犹太教一样都是独神信仰）。从这里，你就可以发现，基督教是从神而来的救赎，其他是从人自身而来的救赎，耶稣基督是神，是按神的旨意所差来的圣子。基督教是神的选民对神的特殊启示(十字架的救赎)的反应（这个反应不是我们人从我们的理性出发想出来，悟出来的，而是圣灵在我们里面做工，苏醒了我们堕落的灵魂，然后产生的，以弗所书2：8，9），然后建立起来的以基督为头，神的儿女（被主的宝血所洁净的人）为肢体的教会。信了主之后的人还要不断的依靠圣灵的引导带领，心意日益更新而变化，逐渐得以完全，千万不能再信了主以后再依靠自己的力量行各种律法得以完全，加拉太书3章就说了这个问题。

说的不完全，望其他弟兄姊妹修正补全。以马内利！

迷惑

你们说的好像很有道理,不过,我讲的是救法,也就是说,人通过自己的方法,怎么就不能成为圣人?人固然不能自救,但人总能成圣吧.那些理论缺陷在哪?一个基督教网站,如果连这个都解决不了,那还传什么福音呢?自己都说服不了,还怎么能说服别人呢?

悟道者

以下是引用迷惑在2009-4-20 12:00:00的发言：
你们说的好像很有道理,不过,我讲的是救法,也就是说,人通过自己的方法,怎么就不能成为圣人?人固然不能自救,但人总能成圣吧.那些理论缺陷在哪?一个基督教网站,如果连这个都解决不了,那还传什么福音呢?自己都说服不了,还怎么能说服别人呢?

你的“圣人”观是什么？是一辈子只做好事，不做一件坏事的人吗？你想想人怎么可能成为那种圣人？连得救都没资格，还成圣？

如果你的“圣人”概念是做大多数好事，少数坏事的人，明确告诉你，这种人不能进天国。因为这种人只是好事做的比坏事多，但依旧不完美。因为天国绝对不允许0.0001的罪恶存在。

而罪人之所以因信称义，是因为那些罪人的罪都全部被基督承担了，在基督里，他们被清洁过，他们接受这恩典，就有了完全百分之百义人的身份。

迷惑

我说的圣人就是-----人能不能脱离罪恶.