重生与得救一样吗？

藤井八云

以下是引用只因有爱在2009-2-22 23:36:00的发言：
《圣经》的原则永远是：不是以人的体验来断定神应许的真实性(无论这体验对你来讲有多幺真实)，而是以神的话语来纠正、改观人的体验，人的观念。不是我感到被饶恕、被接纳，所以我信我有永生，而是神说：“我总不撇下你，也不丢弃你”(来 13:5)，所以我信我在主手中是安全的；我们不是说人有了得救的确据，就可以随便犯罪或不必认罪、悔罪，而是说，他不必抱着提心吊胆，终日惶恐的心来到神面前；他为罪忧伤，不是因怕失去救恩，而是因为他为得罪了这个爱他的主而深感痛悔：主啊！我向你犯罪，惟独得罪了你！(诗 51:4)而真诚的认罪，所带来的，应当是真释放、真喜乐，因为“爱里没有惧怕；爱既完全，就将惧怕除去。”(约壹 4:18)

 

 

我想问问你,重生是什么情况?楼主似乎说不清，而且认为要灵命渐渐长大后才算得救。

 

按经文，心里相信、口中承认就可以得救，但楼主好象说那是针对殉道者来说的，这一点我不同意。

 

所以你认为呢？

 

 

 

 

 

 

以下是引用pangoder在2009-2-22 23:23:00的发言： 哈哈，你把我想简单了。 重生就是被圣灵重生，也就是由神生的，跟神建立了父子的关系。 .................... 所以，从重生到得救还需要一个过程，就是听主的话，靠圣灵成圣，忍耐到底，渐渐长大，以致得救。 [此贴子已经被作者于2009-2-22 23:30:05编辑过]

 

preciousutensil

 

你现在还是在迷宫里面，没有出来。呵呵~

 

怎么跟你讲才好呢？哎呀~

 

 

 

 

藤井八云

以下是引用pangoder在2009-2-22 23:43:00的发言：

7:13	你们要进窄门。因为引到灭亡、那门是宽的、路是大的、进去的人也多。
7:14	引到永生、那门是窄的、路是小的、找着的人也少。

得救，得永生，不是那么容易的，应该说是很难的，你想想看登天哪有那么容易啊？登月都很难啊，别说上天堂了。

天国是努力才能进去的，若是能一劳永逸，一步登天，一次相信就永远得救，那还用得着努力吗？

 

我想问问你，重生是什么情况？

 

你认为先重生后得救，请问什么情况算重生？

 

preciousutensil

 

楼主一直在回避一个话题，就是人跟神之间的关系。

 

可能对于楼主而言，是不是在侍奉中，比较容易跟神建立关系呢？还是别的有什么？

 

所以听不进去~

 

 

 

 

pangoder

以下是引用只因有爱在2009-2-22 23:36:00的发言：
《圣经》的原则永远是：不是以人的体验来断定神应许的真实性(无论这体验对你来讲有多幺真实)，而是以神的话语来纠正、改观人的体验，人的观念。不是我感到被饶恕、被接纳，所以我信我有永生，而是神说：“我总不撇下你，也不丢弃你”(来 13:5)，所以我信我在主手中是安全的；我们不是说人有了得救的确据，就可以随便犯罪或不必认罪、悔罪，而是说，他不必抱着提心吊胆，终日惶恐的心来到神面前；他为罪忧伤，不是因怕失去救恩，而是因为他为得罪了这个爱他的主而深感痛悔：主啊！我向你犯罪，惟独得罪了你！(诗 51:4)而真诚的认罪，所带来的，应当是真释放、真喜乐，因为“爱里没有惧怕；爱既完全，就将惧怕除去。”(约壹 4:18)

保罗说要恐惧战兢做成得救的功夫。

当然保罗并不是真的要我们恐惧，而是告诉我们不要以为得救是那么容易的，需要保持敬畏的心，警醒谨守，忍耐到底才行。

你引用的都对，但保罗说的更加对，彼得说的也对，总之重生和得救根本不是一回事。

pangoder

以下是引用藤井八云在2009-2-22 23:46:00的发言：

 

我想问问你，重生是什么情况？

 

你认为先重生后得救，请问什么情况算重生？

 

我还没来得及回答你呢，不好意思。

重生就是接受耶稣基督作为个人的救主，受了圣灵的洗，这样的人就是重生了。

我确定我已经受了圣灵的洗，我已经重生了，凭信心我也相信我将来能得救，因为我愿意顺服神，靠神保守，忍耐到底。但我现在当然还没得救，因为我还活在这必死的肉体中，也常常犯罪，还没有成圣。

[此贴子已经被作者于2009-2-22 23:57:03编辑过]

preciousutensil

 

你现在的意思，就是觉得自己已经信耶稣了，却不能死后进天国。因为你没有行道？

 

其实问题并不在于行道或者是没有行道。

 

问题在于你跟耶稣之间，有没有联系？

 

哎，让生命比较好的弟兄姊妹跟你讲吧。

 

我没办法跟你讲到你明吧了。

 

 

 

 

 

 

 

preciousutensil

 

要先有联系，然后才有真信心，然后才是行道。

 

这个顺序是不能混乱的。

 

还是你觉得自己已经很不错了，

 

可以靠自己就有真信心了，也可以听道，也可以行道了？

 

藤井八云

以下是引用pangoder在2009-2-22 23:49:00的发言：

保罗说要恐惧战兢做成得救的功夫。

当然保罗并不是真的要我们恐惧，而是告诉我们不要以为得救是那么容易的，需要保持敬畏的心，警醒谨守，忍耐到底才行。

你引用的都对，但保罗说的更加对，彼得说的也对，总之重生和得救根本不是一回事。

我知道你所说的得救是指人死后进天国了，才算得救，们这一点不用讨论，进天国了还不得救那什么才算得救？

 

我们现在谈的是人活的时候，什么情况下才可以宣称自已已经得救。

 

比如说盖恩夫人传记中“得到神的自已”，宋尚节传中他母亲病的快死时突然病好了，这时我们都可以明确的宣称他们已经重生得救。

 

 

 

所以请说说重生是什么情况？

 

心里相信、口中承认的时候是不是就可以宣称自已经算是得救了，因为这时候已经有把握进天国了？

 

preciousutensil

 

我见过跟耶稣没有联系的，光是自己看了圣经之后，就凭着自己的力量去照做的。

 

我们告诉他，你还少了一样，最关键的那个：与神同行！他听也不要听。

 

在他的心理面，只有两样事情，一件是做事，一件是不做事。

 

没有第三个选择，与神一起做事情的。

 

我不说了，你自己想吧。人的心要改变，要神借着谁来改变的。

 

我回去祷告。