[讨论]基督徒与兵役、战争

adaim

以下是引用kwkmko在2008-8-26 19:26:00的发言：

呵呵

 

如抗日战争，难道呆呆的给小日本虐杀么？？？

所以其实当兵不当兵杀人不杀人其实是相对的

莫忘了，以色列人出埃及的时候，几乎扫掉了半个迦南地

 

而对于为私利杀人是绝对不允许的

对于执行命令去杀一个无辜的人，也是不允许的

而比如像美中争霸之类的这种战争，也是不允许的

 

但是如中越反击战呢？？？

还真不清楚啊……

 

战争是政治问题。不要把政治问题给宗教化。不过呢？我认为，军人应当有自己的修养，就是军事家“冯克劳赛维磁”谈到的“武德”的问题。比如对待战败方应当尽量宽大，对待难民要好好安置。

再比如在中国古代的“尉僚子”和“两孙”（孙膑、孙武）的许多战争思想，也是以休兵止战，为指导的。比如“上兵伐谋”。

提倡“博爱”的墨子更是提出超越他那个时代的“绝对禁战”的伟大思想。

所以说，好的军人并不能以尚武好战为自己的荣耀，更不能以杀人为自己的乐趣。

 

adaim

以下是引用吞拿鱼在2008-8-27 22:38:00的发言：

神既然说不可杀人，那就是不可的。为何对于神已经明确表示的话语，人还要领受不同呢？是给罪添加很多理由吗？

神的话语又岂可是随意添加私意的？原文作何解呢？是说谋杀和私仇的杀人是不可得？

国家与国家之间的战争就不是谋杀或私仇？公仇就可杀人？

版主不要过于敏感，不是彼此攻击，是讨论。

要不打仗就要施仁政，爱护人权。连敌人的人权也要尽量保护。

所以就像瑞士一样，和平中立，比如像镇压骚乱一类的事件，还动用杀伤力不强的武器。

 

荆轲

以下是引用黑客酋长在2008-8-26 22:19:00的发言：

真正到战场上打仗的，，大多都是弱势群体。．．．

     黑兄弟说的不错，这正是本人不喜欢（很是讨厌）小布什那种政客（也包括政治家）的原因。本来越南战争的时候，这小子该与那些平民的子女一样，去喋血印支半岛的热带季节性雨林里边。可是他却躲进了不用出国（米国）争战国民警卫队里。如今依然如此，喋血在依拉克和阿富汗的美国士兵，仍然是那些平民的孩子们。

     “帝王的勋章，士兵的胸膛”。此言原自，已不在人世贫民歌手的黄家驹。

[此贴子已经被作者于2008-9-6 2:20:25编辑过]

荆轲

以下是引用黑客酋长在2008-8-26 19:02:00的发言：
我就不服兵役，，

     唉！没办法，本人现在预备役军衔，为上士。真是遇到了大规模战争暴发的时候，自己就命运是由的自己了，本人过去现役军衔也是上士，我拒绝了向更高军衔的进升机会，我放弃了去重庆读军校的机会。本且我一点也不后悔。很庆幸自己没有选错了方向。要不然，就算我当个上尉，或少中校级军官，也难找到现在这样的老婆！

[此贴子已经被作者于2008-9-2 7:17:18编辑过]

荆轲

     本人的军旅涯之感受是：役务兵的战斗力很差，一名优秀的士兵，没有300天以上的训练时间和100天以上的实战经验，不可能成为优秀的的士兵。优秀的士兵出自于职业军人，也就是以杀人枝术为职业的军人。

 

     以上的话全是废话！！！

[此贴子已经被作者于2008-9-4 0:41:04编辑过]

adaim

以下是引用荆轲在2008-9-2 2:53:00的发言：

     本人的军的旅涯之感受是：役务兵的战斗力很差，一名优秀的士兵，没有300天以上的训练时间和100天以上的实战经验，不可能成为优秀的的士兵。优秀的士兵出自于职业军人，也就是以杀人枝术为职业的军人。

 

     以上的话全是废话！！！

[此贴子已经被作者于2008-9-2 7:18:13编辑过]

那就请问了，你杀人是为什么呢？

你们军人倒底又是服从政治，还是服从杀人技术？

荆轲

以下是引用adaim在2008-9-3 8:32:00的发言：

那就请问了，你杀人是为什么呢？

你们军人倒底又是服从政治，还是服从杀人技术？

 

    传统军人是屁股决定大脑的人，也就是说你的职位（军衔）决定了你要考虑的问题，说好听一点就以服从上级命令的为

 

自己的天职。

 

    做为上士（也就是班长）的头脑，不需要考虑政治性的问题，如何提高自己与手下的军事（杀人）技术，在战场上如何

 

保存自己，杀死别人（指那些企图杀死自己和战友的人）。是最为重要的事。我不想去读军校的一个原因之一，就是我不 

 

再愿意让我的屁股决定我的大脑在想些什么。

 

我现在不把自己当做军人。也就不存在杀人的问题。我也不想去再当军人。

荆轲

 

      军人屁股决定大脑，职位（军衔）决定他要考虑的事情，说好听点就是军人以服从上级命今为天职，我做当初的上士

 

班长，我要考虑的问题与政治无关，如何提高自己手下几个士兵（包括自己）的杀人技术，万一有朝一日上了战场，如何

 

保全自己和同伴的生命，如何杀死那些有可能杀死自己（包括同伴）的人，才是我当初要考虑的事情。

 

    我不愿意去读军校的原因很多，其中之一就是不愿意意让自己的屁股决定自己的大脑在想些什么。现在我虽然算是预备

 

役里的上士，可是我早就不再把自己看做一个军人，所以现在不存在你所说的那个杀人的问题。

 

 

 

切！！！怎能么发重了？？好晕！！！

[此贴子已经被作者于2008-9-4 1:25:06编辑过]

adaim

以下是引用荆轲在2008-9-4 1:07:00的发言：

 

    传统军人是屁股决定大脑的人，也就是说你的职位（军衔）决定了你要考虑的问题，说好听一点就以服从上级命令的为

 

自己的天职。

 

    做为上士（也就是班长）的头脑，不需要考虑政治性的问题，如何提高自己与手下的军事（杀人）技术，在战场上如何

 

保存自己，杀死别人（指那些企图杀死自己和战友的人）。是最为重要的事。我不想去读军校的一个原因之一，就是我不 

 

再愿意让我的屁股决定我的大脑在想些什么。

 

我现在不把自己当做军人。也就不存在杀人的问题。我也不想去再当军人。

这只能说，你们的“屁股头脑”不懂治军之道。真正的军队特别是中国的军队，包括大陆的解放军和台湾的国民军，都是有一个政工机器。政工干部高于军事干部。

当然，像你们班长这样的人物，估计也吃不开，不懂政治别想升官。而要在这样的人手下混饭就更吃不开了。

所以，你的选择是正确的。

荆轲

以下是引用adaim在2008-9-4 14:34:00的发言：

这只能说，你们的“屁股头脑”不懂治军之道。真正的军队特别是中国的军队，包括大陆的解放军和台湾的国民军，都是有一个政工机器。政工干部高于军事干部。

当然，像你们班长这样的人物，估计也吃不开，不懂政治别想升官。而要在这样的人手下混饭就更吃不开了。

所以，你的选择是正确的。

     什么是屁股头脑？？？如果你的脑袋没有长在屁股上，怎能么会这样侮辱别人呐？？还有我问你，你是否有过在军中

 

服役（无论是哪个国家的军队都算数）的结经历呢？你这样的结论是从哪里得到的呢？

    

    我告诉你，政工干部在本国的军队里级别与同级别的军事（技术）干部的级别一样的，谁也管不了谁。有事两人商量着

 

来，不信你去找个当过兵的人问一下。别晕着脑袋在这里信口开河！免得别人因你的无知蒙昧笑掉大牙！！！

   

   还有一点我要告诉你，我不想上军校是因为我受不了没有女人陪在身边的那种清苦日子。我退伍回家可进入事业单位工

 

作，不干活也拿钱。少干活多拿钱。多干活拿大钱。有好多MM可以供我选择做老婆。根本不是你想的那样。是因为我混

 

得吃不开才卷铺盖卷闪人回家的，我在部队干得很出色，而且很有面子，我当四年兵，我能探亲回家四次，最长的一次我

 

在家待了86天，四次加在一起的时间将近有一年了。你可以问一问你身边那些退伍兵，有几人会有这么大的面子。我读军

 

校的名额是我们团长政委团参谋长与干部股长，军务股长，连队主官（连长，指战员）联名推荐的保送生。我要是读了军

 

校，就得在部队多干十几年，我的青春就浪费在那里了，说不定只有丑八怪女人肯嫁给我当老婆，十几年以后，转业回家

 

还得重新安置工作，那时我父母就都退休了，找想找个好工作就没那么容易了，那样我就亏大了，所我才坚决不去读校。

   

    既然你有志从军为戎，我告诉你军队官场里的真谛吧，如果你有朝一日当了大头兵，会用的上：

       

             政治是空的

 

             理想是远的

            

             权力是硬的

            

             钞票是真的

 

    能够指挥军队的人喜欢的是那种象廓尔喀雇佣军那样的士兵与军官，具有服从，勇敢，机智，忠诚，顽强，品质的人

 

。还有一种人也很受上级的欢迎，就是那些舍得把腰包里的银子奉献给上级的军人。而不是你说的那种将空洞的政治理

 

论侃侃而谈的饭桶草包。

[此贴子已经被作者于2008-9-6 4:30:31编辑过]