关于地震的寻教会启示

anewman

如果我拿着枪把你杀了，你说是我的罪造成你死的，还是你自己的罪？

世界上的人死亡不都是因为自己的罪，完全可能是因为他人的罪。

婴孩生来就有罪是吧，但是上帝已经撤销了这个说法，人都是因为自己的罪而死，绝对不会因为父母的罪。父亲吃了酸葡萄，儿子的牙不会倒。

耶稣死了不是因为自己的罪，而是因为世人的罪。他的门徒也死了，也是因为世人的罪，而不是他们的罪。但是他们都不是死在罪里。

不信子的就没有父，信子的连父也有了。魔鬼也信神只有一位，但是结果如何？他也信神的公义和圣洁，他也维持神的正义和圣洁。你说说看魔鬼什么时候不同意神的圣洁和公义了。

tlumba2007

以下是引用anewman在2008-5-26 23:16:00的发言：

如果我拿着枪把你杀了，你说是我的罪造成你死的，还是你自己的罪？

世界上的人死亡不都是因为自己的罪，完全可能是因为他人的罪。

婴孩生来就有罪是吧，但是上帝已经撤销了这个说法，人都是因为自己的罪而死，绝对不会因为父母的罪。父亲吃了酸葡萄，儿子的牙不会倒。

耶稣死了不是因为自己的罪，而是因为世人的罪。他的门徒也死了，也是因为世人的罪，而不是他们的罪。但是他们都不是死在罪里。

不信子的就没有父，信子的连父也有了。魔鬼也信神只有一位，但是结果如何？他也信神的公义和圣洁，他也维持神的正义和圣洁。你说说看魔鬼什么时候不同意神的圣洁和公义了。

在圣洁, 公义的父面前, 我们这世界上的人都死了, 从亚当在伊甸园犯罪的那一刻开始就是死了. 你所说的死亡只是肉体的消灭, 而我们讨论的则是灵魂的死亡. 感谢主, 因着祂的恩典, 我们才能跨出信心的一步接受祂作我们的救主, 得着这永远的生命, 得以灵魂不死. 如果你拿枪把我们杀了, 这不改变任何结果, 你还是死的, 虽然你肉体上比我们活的更长久, 但是你的灵魂早就因着你的罪被判了死刑. 而我们则可以早日得享灵魂上的永生, 跟主在乐园里相聚了, 虽然我们的肉体被你消灭了. 如果你不明白生命的意义, 那你还没有真正相信耶稣.

anewman

耶稣复活的时候，也有身体的复活，如果说生命只是是说灵魂，但不只说灵魂，还有身体。

如果人身体的生命都没有了，那么你灵魂又怎么来接受救恩？

汶川不是灵魂生命的问题，是大家都说的那个生命的问题。如果你之说灵魂，汶川和别的地方没有区别，汶川也没有发生灾难。灾难就是针对身体生命的，同时也失去了灵魂得救的机会。

如果你说灵魂生命的问题，那何必在汶川发生地震的时候才说？我们这里说的就是普通的肉体的人的生命。灵魂离开肉体那人就死了。深入说你还要把灵与魂分开呢。

忘记背后

以下是引用yinhe在2008-5-26 23:11:00的发言：

耶稣基督为什么只能取以’无能卑微’的形式生在马槽里，而且又那么羞辱得被他所造的人类钉死于十字架？

耶稣基督完全可以用他尊荣的主权来把那些罪恶的人类全部扔进地狱，熬他那个几十天的硫磺火的熏陶，要么再下个几十天的大雨来。看那些罪恶的人还敢不敢再违反神的律法？！

但，没有，神没有用那种酷刑来告诫我们，而是选择了奴仆的样式与强盗们一起被钉十字架而死！

我们所在的地方为什么不发生地震？我们为什么还能活得很好？却为什么看到那些哀痛的灵魂还流不出一滴眼泪？

罗 3:10 就如经上所记：“没有义人，连一个也没有；

我们能够安然无恙，并不是我们比其他人做了更多的善事,也更不是什么义人，这完全是神白白赐给我们的恩典！

如果有谁敢说，自己是因为义人而不会遭到什么灾害，。。。下句话我就省略了！

我们信耶稣，最终目的并不是从神那里得到什么更多的物质，或躲开什么灾害，耶稣是怎样行的，他的门徒们又是选择了什么样的路程，我们基督徒要走的路同样是一个十字架的道路！即使当神需要殉道者的血的时候，也要甘心献出！

那些’死去’的灵魂不一定都灭亡；有些喊主啊的人，也不一定都能进天国。所以我们要做的是，要时刻警醒，并有更深得悔改，还要以神的怜悯和爱来去对待周围的所有的灵魂，把天国的福音传给周围的所有灵魂！

[此贴子已经被作者于2008-5-26 23:17:45编辑过]

我们看到主的谦卑和所受的羞辱，就当在这个时候放下自尊甘心成为卑微来到神的面前承认主耶稣为我们的救主。神的儿子是神的爱的显明，神的爱是神用他的儿子向我们显明出来，为什么你在这里问为什么主耶稣没有将人类扔进地狱等等。你这么说，意思是神是人的敌人，耶稣是人的朋友，神要残害人等着耶稣来救了？？？不是这样的，父在子里面，子在父里面。子的爱就是父的爱，父的严厉就是子的严厉。神的爱通过子显明出来，子的爱不只是子的也是父的。神的严厉通过父显明出来，父的严厉不只是父的也是子的。“神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生”。神是爱，除了神以外，再没有什么是爱。你不可以把父和子分裂开来，好象是在父与子之间进行挑拨离间的切割者。难道父和子之间是一个唱白脸的一个唱黑脸的搭档在我们人类面前耍着软硬兼施的双簧一般的把戏？？？

你认为这些人遭到地震是因为他们没有守律法、因为他们不能做到律法要求的完全才遭灾的？？？如果你不是这样认为的，不要说“为什么基督没有降下灾难看那些罪恶的人还敢不敢再违反神的律法”！你才有律法主义的潜质，你知道吗？我从来没有这种想法，以色列遭灾尚且不是因为以色列守不住律法而是因为他们弃绝神，那自信自己相信神而拒绝主耶稣的以色列人尚且要承受神的愤怒，这些坚决拒绝悔改的人往哪里躲避？？？活着的人，不比死了的更良善，但死了的，一定是神的愤怒临到。正因为活着的人和死了的人都是一样，所以才有“我们若不悔改，都要如此灭亡”的声音。

当神要毁灭所多玛的时候，神答应亚伯拉罕说若城中有十个义人他就不降灾于所多玛了。可是这义人的标准是什么呢？就连罗得这样的一个人，一个在恶人面前主动表示要把自己的两个女儿交给他们任意强暴的、一个在灾后能够喝酒喝到连他的两个女儿与自己同寝都不知道的程度，就是这么一个人，只因居于所多玛看到别人的罪行心中伤痛，神就派天使手拉着手地把他这个因信称义的人拉出所多玛。可是，今天，我们这些自称是信主的人，竟然怀疑神认定神会降这种灾给义人的身上！神会降灾给义人，就如约伯等人，但绝对不是这种灾！神在降灾之前是怎么说的呢？二人对罗得说：“你这里还有什么人吗？无论是女婿，是儿女和这城中一切属你的人，你都要将他们从这地方带出去。”“这城中一切属你的人都要带出去”！什么意思？？？神在降灾之前要将一切属他的人都救出所多玛。

若你有为神殉道的心志，神不但没有使你成为殉道者反而用地震把你给拍死？？？还是说，一个没有信心为神死的人，神会不照着他的信心待他反而用愤怒来消灭他？？？你认为你信的主基督耶稣的父，这位神，就是这样的一位神啊？？？

那些为了救人而可以将自己的鲜血倾倒出来的人，什么才能促使他们将自己扔到神的面前说：神啊，可怜我这个罪人？？？人不能接受耶稣而拒绝父。诚然我们是在主耶稣里得免于神的愤怒，如果人不认识并承认这一点，他还没有获得重生。

忘记背后

以下是引用anewman在2008-5-26 23:16:00的发言：

如果我拿着枪把你杀了，你说是我的罪造成你死的，还是你自己的罪？

世界上的人死亡不都是因为自己的罪，完全可能是因为他人的罪。

婴孩生来就有罪是吧，但是上帝已经撤销了这个说法，人都是因为自己的罪而死，绝对不会因为父母的罪。父亲吃了酸葡萄，儿子的牙不会倒。

耶稣死了不是因为自己的罪，而是因为世人的罪。他的门徒也死了，也是因为世人的罪，而不是他们的罪。但是他们都不是死在罪里。

不信子的就没有父，信子的连父也有了。魔鬼也信神只有一位，但是结果如何？他也信神的公义和圣洁，他也维持神的正义和圣洁。你说说看魔鬼什么时候不同意神的圣洁和公义了。

你的这个比法特别不恰当。神降的灾能跟人为的罪恶相提并论吗？？？神等于那向着义人行恶的罪人吗？？？

魔鬼也信神的公义和圣洁、他也维持神的正义和圣洁？？？你在说什么鬼话？？？

“至高神的儿子耶稣，我与你有什么相干？我指着神恳求你，不要叫我受苦！”既然魔鬼自己都高呼他与神的儿子是毫不相干的，你在说什么鬼话啊？？？魔鬼总知道时候还没有到就在主耶稣面前卖乖给人造成他好似臣服于神的儿子的假象。魔鬼求耶稣让他们进入猪群吧！瞧，魔鬼在求耶稣呢！是吗？魔鬼的诡计是要那些猪死掉迫使主耶稣不能再在那地做工，而主耶稣确是让我们知道他为那个人做了何等大的事，那人的生命在他看来是何等的宝贵。魔鬼是用他的诡计使人赶走耶稣，耶稣却通过那个他珍爱的人完成了他要在当地完成的工作。魔鬼，明明知道是神的儿子，仍然与神为敌，这就显明他真是魔鬼了！魔鬼，明明知道自己敌不过耶稣，竟装着自己服从在上的权柄，这就显明他的诡诈！魔鬼，只要最后审判的时刻还没有到就千方百计地与神做对，这就显明他的阴险！魔鬼也相信神的公义和圣洁也维持神的正义和圣洁？？？你在说什么鬼话？？？你干脆说敌基督也是信神之辈也是为天国效劳的得了！！

忘记背后

以下是引用anewman在2008-5-27 17:00:00的发言：

耶稣复活的时候，也有身体的复活，如果说生命只是是说灵魂，但不只说灵魂，还有身体。

如果人身体的生命都没有了，那么你灵魂又怎么来接受救恩？

汶川不是灵魂生命的问题，是大家都说的那个生命的问题。如果你之说灵魂，汶川和别的地方没有区别，汶川也没有发生灾难。灾难就是针对身体生命的，同时也失去了灵魂得救的机会。

如果你说灵魂生命的问题，那何必在汶川发生地震的时候才说？我们这里说的就是普通的肉体的人的生命。灵魂离开肉体那人就死了。深入说你还要把灵与魂分开呢。

活下来的人，必须能够接受“他们那些不信的亲人是不得救的”这个严峻的现实他才能接受主耶稣，这是地上的血亲套给世人身上的枷锁。不用说他们，我们之中，有多少人，能够接受我们那些已经死去的不信的亲人是不得救的事实。有许多人，宁可选择和他们的血亲同死也坚决不悔改，这个在他们看来才叫义！！中国人，很难就药，否则就不会出来什么“孔子、孟子、老子什么的”都是得救之辈的说法了。

忘记背后

捐款的事情，交待一下。至今还没有找到捐款的教会。我在这里寻找的是教会，不是三自基督教爱国运动委员会，也不是以救灾的名义索取钱财的机构；不然我可以把这捐款给当地的三自教会通过他们以赈灾的名义交给三自爱国运动委员会了。我希望我的捐款能够确实的派上用场。如果你的教会不缺钱，不用给我写信。我相信灾区的教会或是去灾区传道救援的教会一定是有需要的，但我希望这捐款能够交到可以信任的人手上。三自教会可以，三自爱国运动委员会，免谈。

yinhe

感谢神，赐给姐妹一个为荣耀神而为灾区捐款的感动。
建议姐妹，如果实在是不能相信他人，请你亲自到灾区去找你真正想找到的教会。

太 6:3 你施舍的时候，不要叫左手知道右手所作的

忘记背后

以下是引用yinhe在2008-5-27 23:08:00的发言：

感谢神，赐给姐妹一个为荣耀神而为灾区捐款的感动。
建议姐妹，如果实在是不能相信他人，请你亲自到灾区去找你真正想找到的教会。

太 6:3 你施舍的时候，不要叫左手知道右手所作的

你是不是觉得你对我的判断特别正确？？？

别说我不能相信人，把你的银行卡号给我，我把钱给你汇过去！你看怎么好就怎么办吧！你要是不愿意，在这表个态吧，免得其他人都不理我了，你知道不知道，你的这番话，会使这件事彻底破产？？？

你就是委员会的委员，无论你再好，你代表不了基督教三自爱国运动委员会，就因为我没有把钱给他们汇过去，你就拿着这话来数算我？？？

还跟你们说什么？？？能认我是姐妹就不错了，是吧？？？

真不知道你们为什么不写信给我？因为他的这番话吗？还是也和他一样，因为我没有把捐款汇到委员会的帐上？

免了债

以下是引用忘记背后在2008-5-21 22:16:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-5-21 21:37:00的发言：

以下是引用忘记背后在2008-5-21 21:22:00的发言：

以下是引用免了债在2008-5-21 19:54:00的发言：
一个人最 需要的是什么？信主的都知道。若受难的在生前都听到福音，那该多好！愿主成全楼主的想法！

我相信这些受难者在生前也是听到福音了的.福音在中国已经遍满全地,在中国,没有人会没有听见过主耶稣的名字,只是将这名字留存在耳中的不多.神一定在灾难来临前已经派过很多福音使者通过各种途径将福音传送给过他们.从圣经中我们都可以看到,神无论是降灾以色列还是尼尼微之前,他都遗派他的使者先行在灾难之前,为要使人悔改免去神的愤怒.

只是在这个时候,当大家都在忙于这忙于那,忙什么都是跟神无份的,并且一种自立于神之外的氛围正在我们的身边形成阵势,我担心这种局面会引来神更大的愤怒.这个时候,去那里传福音,真的是非常危险,

你太高估了福音在中国的传播了，我实实在在地告诉你中国大部分人从没听过福音，只听过耶稣的名字，大部分人连他是哪里人都不知道。

小时候，我家后门就是个基督徒聚会点，但我从不知道耶稣是谁，直到去年。

我也直到去年才知道，原来我的老家——温州信耶稣的很多，以前我从来没听说过。

你没有听见福音的细节就等于福音没有传遍中国了???你爷爷要是听见过福音就等于你们一家人都没有听见过福音了???

有的人在母腹中就被圣灵充满,有的人在母腹中就被罪恶充满,神审判人指定人的经历和结局,不是以你的想法定准的.人还没有被生下来没有在母腹之外做出任何行为之先,人就被神知道,他在没有造出我们之先就知道我们.你不要用你什么时候听见的福音这件事情来判断神欠了谁的债.神,从不亏欠任何.

什么是福音？基督的话——《圣经》才是！因为信道是从基督的话来。我们只能通过传道人或是自己读《圣经》，才认识《圣经》启示的真福音。不能要求人听见福音的细节，但至少听的要是福音！比如，历史书中说到耶稣，这能算福音吗？不算！不过是一些常识。要是仅屏历史书说的耶稣而信，你认为这是真信仰吗？“你爷爷要是听见过福音就等于你们一家人都没有听见过福音了???”按照这个道理，一个城市的市长听见过福音，每个市民就都听到了！一个人听到福音，他的后代就都算听到了！〈〈圣经〉〉只有罪的遗传、可没有听福音的遗传的教导。

上帝降灾之前一定要让受罚的先听到福音吗？？？？？而显示他的公义？如果不这样，他就不能降灾了？？？福音是神的恩赐，而非忿怒的理由！我们有谁可以指责神：“你为什么不先通知我一声就给我灾难？！”

真的不要以为福音已传遍了中国！我是湖南西部的，我那个县就没有教堂，也没听说有什么基督徒的聚会，至少目前我那个村和旁边的村庄还找不到第二个信的。我说这些，无非是说中国内地其实还有好多好多的未开垦的处女地，等待神的仆人去播撒种子！！！