[原创]探讨三位一体

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-10 20:47:00的发言：

以下是引用如鹿在2008-3-10 20:34:00的发言：

若在受造界，那么就有上下左右的空间分别。如果超越受造界，那么已经超越了空间了。人能想象那是什么样的吗？恐怕想破脑袋都没用，就是个“不知道”。

对“圣子坐在圣父右边”的理解，从圣父、圣子关系去分析，应该是一种超越的角度，只能是一种象征，并非真的有左右之分。

这是我个人的解读。

是的，你说的对，我也这么认为。

“圣子坐在圣父右边”，本来就是拟人化的说法，圣经中很多这种拟人化的说法，为了让人好理解。所以说圣子坐在圣父右边，圣灵坐在圣父左边，也是合情合理的，当然这也是拟人化的说法，只是象征圣灵和圣子一样都是有位格的，并和圣父是平等合一的。是吧？

如果说圣灵没得坐的，是站着的，或坐在后面的，坐在圣子右边的，那才不符合圣经中的说法。

虽然是拟人的手法，圣经也没有记圣灵坐在上帝的左边，所以你说的还是不合理

pangoder

以下是引用001在2008-3-11 0:30:00的发言：
是人类的分别心区分了圣父、圣子、圣灵，其实耶稣一句“我与父原为一”已经为信徒指出了终极真理---无论圣父、圣子、圣灵都是做同一样工作，就是救赎生命，父、子、圣灵本来就是不可分割的上帝本身。

你这是否定了三位一体论。跟穆斯林的想法一样，不属于基督教的范畴了。

pangoder

以下是引用天蓬元帅在2008-3-11 9:00:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-3-10 20:47:00的发言：

是的，你说的对，我也这么认为。

“圣子坐在圣父右边”，本来就是拟人化的说法，圣经中很多这种拟人化的说法，为了让人好理解。所以说圣子坐在圣父右边，圣灵坐在圣父左边，也是合情合理的，当然这也是拟人化的说法，只是象征圣灵和圣子一样都是有位格的，并和圣父是平等合一的。是吧？

如果说圣灵没得坐的，是站着的，或坐在后面的，坐在圣子右边的，那才不符合圣经中的说法。

虽然是拟人的手法，圣经也没有记圣灵坐在上帝的左边，所以你说的还是不合理

你这是头脑僵化，教条主义。按耶稣的说法，你缺少一颗饥渴慕义的心，就满足于一知半解和背诵经文。如果你不同意我对你的评论，那就请谦卑一点，不要说再说无谓的话了，对你没有坏处。

pangoder

光是有能量的，那就不能再局限于传统理论中光的波粒二象性了，除此以外，还有能量的存在，所以应该说光是物质、能量、信息三位一体的。

人是有体还有灵的，但人是神按着自己形象照的，理当也是三位一体的。灵魂是个笼统的概念，其实灵和魂是不一样的。动物也有魂，所以也有感情，会生气，会高兴。但动物没有更高级的灵，那是直接从神而来的，因此人具有动物所没有的灵性。圣经中说，人的灵是往上升，动物的魂是往下降。灵是不灭的，魂是会灭的。二元论已经过时了，二元论无法解释动物为什么也有感情，三位一体才是正确的，因为人是根据神的形象造的。

好。神、人和光都是三位一体的，这就应了圣经上的话“神就是光”，“人是按着神的形象造的”。

创世记告诉我们神首先造了地，紧接着就造了光，比天和日月还要早，由此可见光的重要性了。

神就是个灵。这是大家公认的。而灵也常被称为生命之光。所以，圣经又说神就是光，请注意不是“就象”而是“就是”。那灵和光是什么关系，为什么人们常说“灵光闪现”之类的话，灵和光经常是一起的。神就是光，神就是灵，那么灵也就是光。

神的形象在圣经中的描述都是荣光围绕，在启示录中描述的更详细，4:3 看那坐着的，好像碧玉和红宝石，又有虹围着宝座，好像绿宝石。神就象那碧玉和红宝石一样。神就是那人眼无法看见的圣洁的光。

人的灵也是光，也是人眼无法看见的一道光。有人说，人死时，有一道光从人的体内飞出。这听起来象神话，但人的灵是从神的灵来的，人的灵当然也是光，所以这一说法并非仅仅是神话，而是圣经启示的事实了。

光仅仅是物质的吗？不是的，还有信息和能量。其物质构成也不同，可以由不同的粒子构成，宇宙中还有各种人类未发现的粒子和刚发现不久的粒子，如暗物质等。根据其三个位格的不同，光有很多种，其中大部分是人肉眼看不见的，而灵就是那看不见的光的一部分。具体是哪一部分，是由什么粒子组成的，科学家还没有研究出来，可能永远也无法研究出来，但圣经却已经启示出来了！

这样看来，神是一种十分独特的光，跟自然光完全不一样，而自然光是他造的。

pangoder

这样看来，神是一种十分独特的光，跟自然光完全不一样，而自然光是他造的。

既然光有物质、能量和信息三个位格，相对应的就是神的三个位格，即圣子、圣父和圣灵。

圣子是神的物质属性，所以他能道成肉身，还保留神的羔羊的形体。

圣父是神的能量属性，所以他是自有永有的，当能量产生物质时，就生了圣子。

圣灵是神的信息属性，所以他是由能量藉着物质发出的，即是由父藉着子发出的。

有了这物质、能量、信息三位一体的神，就创造了宇宙万物。

既然光有物质、能量和信息三个位格，相对应的就是人的三个位格，即体、魂和灵。

人的灵也是信息，类似于DNA，但不同于DNA，DNA只是灵的一个影象，一个拷贝而已。

当人死后，人的灵被交到天父手中，有了这一全套的信息，神随时可以叫他克隆出一个新的形体，这就是复活。

pangoder

自然光是受造物，它的物质、信息和能量总是交织在一起，互相依赖，同时并存，不可独立分开。而神之所以为神，就是其三个位格是可以独立分开的。

科学家发现所有被吸入黑洞里的物质的信息都会以能量的形式被释放出来。 这意味着什么？

宇宙创造之先，惟有能量的存在，即只有那自有永有的耶和华，然后能量生出物质，发出信息，并创造了宇宙天地万物。到了黑洞，这宇宙万物又重新打回原形，转化为能量，物质和信息都不存在了，交还给了上帝耶和华，这是宇宙的终极大循环。

人怕出名猪怕壮

“圣父是神的能量属性，所以他是自有永有的，当能量产生物质时，就生了圣子。”

你这么说，难道圣子是物质的？

人怕出名猪怕壮

“好。神、人和光都是三位一体的，这就应了圣经上的话“神就是光”，“人是按着神的形象造的””

1.上帝造光的时候可没说是按照上帝的形象样式造的，怎么光也有三位一体的特性呢？

2.人按照上帝的形象样式造，是指的本质吗？肯定不是，“三位一体”是上帝的奥秘，也是上帝的本质，而人的本质是不可能和上帝一样的。

pangoder

以下是引用天蓬元帅在2008-3-11 12:23:00的发言：

“圣父是神的能量属性，所以他是自有永有的，当能量产生物质时，就生了圣子。”

你这么说，难道圣子是物质的？

好，这样的有目标的提问才是对人有益的。

宇宙万物从宏观层面讲，都是由物质、信息和能量组成的。圣子是神的物质属性，不是说圣子是物质的。神造万物都是藉着圣子造的，圣子就是道路、真理和生命，是神的物质属性。换句话说，神的物质属性即圣子就是道路、真理和生命。

pangoder

再来说说黑洞，这很要紧。银河系最中间是一个巨大的黑洞，所有靠近它的物质、信息、光通通都被它吸进去，转眼之间就看不见了。到哪里去了呢，就消失了吗？

不是的，科学家进一步发现所有进入黑洞的物质和信息都以能量的形式从另一端被释放出来。光也是如此。

那些没有得救的人的灵，就是一道光，也被吸进了黑洞，从另一端出来的是能量，光不再有了，信息也完全消失了，这就是灵的死。看来，这黑洞就是地狱。在那里，从早到晚，永无安宁，里面有巨大的能量之火在不停息地燃烧着，把一切物质、信息都烧成了能量。那火是不灭的，烟是不散的。