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楼主: pangoder
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[分享]浅析对三位一体的理解

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发表于 2007-12-21 11:31 | 显示全部楼层
你不过是读英文圣经而已,就骄傲到这样了?

我不敢想像你若读原文圣经会成什么样!!!

你若连三位一体都不懂,就是读原文圣经又有什么用???

感谢上帝!!!!! 因为字句是叫人死!精意乃是叫人活!!
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发表于 2007-12-21 12:13 | 显示全部楼层
以下是引用nnnotrinity在2007-12-20 21:45:00的发言:

约翰福音1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。
圣经并没有说,耶稣就是“道”。
实际上,这里的“道”是指 神的话(英文为WORD),希腊文“道”是 logos,logos 起初是头脑中蕴育的一个想法,然后用行动表现出来,代表的是上帝在他的计划中表现出来的智慧。神的话(智慧)代表 神,所以,道就是 神。

很明显,耶稣基督是“道成了肉身,住在我们中间,充充满满的有恩典有真理。”神的“道”是无形的,但是耶稣是有形的,能够被看见的。


人的话是word,神的话也是word, word就是是logos,logos就是word,只是在不同的语言里说法不同。
人的话是人的话,神的话是神的话,人的话不同于神的话,用“话”这个词来表达神的话,只是将神的话用人的话拟示出来。出于人嘴的是话,出于神口的是道,灵意完全不同。我们不能拿着仪文(字),就是用人的字义去思想神。“道”不是我们观念中那个意思。

“道成肉身”,道是无形的,肉身是有形的,“道成肉身”是无形的道成为有形的肉身住在我们中间。说来说去,你就是在否定“道成肉身”!难道你不是在勾引人让人生出“无形的道和有形的肉身之间是不存在‘成’的事情可以发生的”吗?这就是否定主耶稣的隐藏的诡计!


约翰写过约翰福音,也写过约翰1书、2书、3书,其中约翰1书、约翰2书都强调耶稣是从肉身来的。约翰2书很简短,却依然强调:


约翰从来没有强调过耶稣是从肉身来的!你这个欺哄人的骗子!你倒是在这里跟大家解释解释你这个“从肉身来的”用意何在?你真的承认主耶稣是神的儿子吗?真的承认就不会说出这番话来了!真的承认,说出来的就必然是:主耶稣不是从肉身来的,是从神来的,因他是神的儿子!神的儿子虽然在地上做人子,但人子是从神来的神子。

2Jo 1:7  因为世上有许多迷惑人的出来,他们不认耶稣基督是成了肉身来的;这就是那迷惑人、敌基督的。

约翰1书中说:1Jo 4:1  亲爱的弟兄啊,一切的灵,你们不可都信,总要试验那些灵是出於神的不是,因为世上有许多假先知已经出来了。
1Jo 4:2  凡灵认耶稣基督是成了肉身来的,就是出於神的;从此你们可以认出神的灵来。



不要拿这些东西来作诱饵,到底谁是迷惑人的,圣灵自会给神的儿女以分辨!

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发表于 2007-12-21 12:31 | 显示全部楼层
以下是引用nnnotrinity在2007-12-20 21:54:00的发言:
创一:26、27[上帝说,我们要照着我们的形像,按着我们的样式造人,

这里,没有任何来自圣经的证据表明,这是神与耶稣、圣灵在说话。


建议你再读一次我的回复,我什么时候说“上帝说,我们要照着我们的形像,按着我们的样式造人”就是“神与耶稣、圣灵在说话”???我从来没有这么说的。上帝说,我们要照着我们形像,按着我们的样式造人,就是神对自己说话。神不是对耶稣和圣灵说话,你这么说就是把神分割了。我对你说话,你是你我是我。神对自己说话,是神自己说话,说的话是给自己说的。圣父圣子圣灵是“恒一”的。


天使以 神的名义说话,在圣经中出现过很多次。例如:

出埃及记3:2  耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。摩西观看,不料,荆棘被火烧著,却没有烧毁。
3:3  摩西说:「我要过去看这大异象,这荆棘为何没有烧坏呢?」
 3:4  耶和华  神见他过去要看,就从荆棘里呼叫说:「摩西!摩西!」他说:「我在这里。

天使可以代表 神,雅各对这一点非常明白,在他临终前对自己的孙子们说:

“Gen 48:15  他就给约瑟祝福说:「愿我祖亚伯拉罕和我父以撒所事奉的神,就是一生牧养我直到今日的神,
Gen 48:16  救赎我脱离一切患难的那使者,赐福与这两个童子。”

你的这种手法用得太多了,多了就没意思了,也可以换换。先给出肯定的,然后再抛出自己的诡计,这样不好。一次两次几次,会让人相信你是灵里出了问题,但是你这样一而再而三没完没了,会让人真的怀疑你的灵里有问题的。

天使以神的名义说话,是的。但是天使不是神。创世纪四十八章的这种说法,并不是说天使就是神。而是,亚伯拉罕在其一生的经历中,着实亲自经历了神差遣的天使亲自为他效力的事情,他自己亲身的经历使他知道神是差遣那使者救赎亚伯拉罕脱离一切患难,神就是这样牧养他一生的。所以,当他离开的时候,他求神将这种保守继续下去,将这种恩赐赐给这两个童子。以色列人相信有天使专门做守护的工作,是有这根据的。


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发表于 2007-12-21 12:40 | 显示全部楼层
以下是引用nnnotrinity在2007-12-20 22:56:00的发言:
罗马书10:17  可见信道(原文是信心FAITH)是从听道来的,听道是从基督的话来的。

耶稣说:
“ 耶稣说:「不要摸我,因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去,告诉他们说,我要升上去见我的父,也是你们的父,见我的神,也是你们的神。」”

如果不听从耶稣的话,这能够被称为信心?

设:天父只是主耶稣的父不是我们的父,
那么:我们就没有永生了。

天父是我们的父,因为天父是主耶稣的父,我们在主基督里成为天父的儿女。
不认主耶稣基督的就不是天父上帝的儿女。

你什么意思?“我的父,也是你们的父,我的神,也是你们的神”,你和主划等号了?
你拿着耶稣自己的话来否定主,你什么意思?
你不认圣子圣灵就认父是神,你这个敌基督!

不认子的就没有父,
不与圣灵相交的就不能认识神。

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发表于 2007-12-21 12:42 | 显示全部楼层

nnnotrinity

我看见了你如同看见了我。看看以前的帖子世界上的事再次重复。

对于耶稣基督的认识需要我们努力,因为人的信心是迟缓的。

你不一定要被动接受三一说,但要有愿意认识神的迫切愿望,耶稣基督必亲自启示你。




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发表于 2007-12-21 13:53 | 显示全部楼层
以下是引用nnnotrinity在2007-12-20 22:03:00的发言:
创一:26、27[上帝说,我们要照着我们的形像,按着我们的样式造人,

这里上面所引用的“上帝”是elohim,是一个复数形式,但既可以有单数也可以有复数的意思。大多数是上帝用来说自己,但有时也被按上帝的权威行事的人或者天使所使用。比如说,耶和华要从被火烧的荆棘里对摩西说话,代他说话的是一个天使。(出埃及3:2-4),当司提反在新约中确认“神却藉那在荆棘中显现之使者的手,”(使徒行传7:35)。神给了摩西十诫,(出埃及记20:1,3,5);而司提反说“在西奈山上与那对他说话的天使同在”(使徒行传7:38)。同样在创世纪32:30,何西阿书12:3-4:雅各和上帝的较力,其实是和一个天使。

其实,我们认为这里elohim代表天使。从约伯记38章可以得到印证:

Job 38:1  那时,耶和华从旋风中回答约伯说:.....38:4  我立大地根基的时候,你在那里呢?你若有聪明,只管说吧!
Job 38:5  你若晓得就说,是谁定地的尺度?是谁把准绳拉在其上?
Job 38:6  地的根基安置在何处?地的角石是谁安放的?
Job 38:7  那时,晨星一同歌唱;神的众子也都欢呼。

我们知道,“天使岂不都是服役的灵、奉差遣为那将要承受救恩的人效力吗?”(希伯来1:14), “神的众子”(约伯38:7)可以代表相信 神的人,也可以代表天使,这里应该是天使,因为“我立大地根基的时候,你在那里呢?”


神是神,天使是天使,天使代表神做事,天使不是神,代表不是“指代”,代表也不是“是”。但你这里说“这里elohim代表天使”就是有意误导别人相信“其实神就是天使的集合”!神如果是天使的集合,那他就根本不是神!天使不是神!神对约伯说的话就是神说的,神向约伯说的自己做的事就是神自己做的。诱导别人相信“其实神就是天使的集合”,你真是要找死!自己往背谬的道上直奔,你是不是看火湖的下场很好啊?反正你自己的意思都说了“那该死的神让他死了他也该发出赞美了”!你是不是想那个可能就是你自己给自己设定的位置啊???

愿你转回。



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发表于 2007-12-21 13:59 | 显示全部楼层
以下是引用nnnotrinity在2007-12-21 13:35:00的发言:

只有一位 神,耶稣是 神的儿子。

林前8:6:然而我们只有一位神,就是父,其含义已经非常明确。


圣经告诉我们,耶稣是 神与人之间的中保,

我们的罪使我们与神隔绝,所以我们需要一位中保才能到父那里去。

神与人之间的中保不可能是 神自己,也不可能是一位犯罪的人。

耶稣是唯一的一位没有犯罪的人,这样他才能成为中保。

他名称为奇妙,策士,全能的神,永在的父和平的君”。(赛9:6)

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发表于 2007-12-21 14:06 | 显示全部楼层
以下是引用anewman在2007-12-21 12:42:00的发言:

nnnotrinity

我看见了你如同看见了我。看看以前的帖子世界上的事再次重复。

对于耶稣基督的认识需要我们努力,因为人的信心是迟缓的。

你不一定要被动接受三一说,但要有愿意认识神的迫切愿望,耶稣基督必亲自启示你。




以下是引用anewman在2007-12-21 12:42:00的发言:

nnnotrinity

我看见了你如同看见了我。看看以前的帖子世界上的事再次重复。

对于耶稣基督的认识需要我们努力,因为人的信心是迟缓的。

你不一定要被动接受三一说,但要有愿意认识神的迫切愿望,耶稣基督必亲自启示你。

      最近有部片子很火《士兵突击》,我爱人看的时候,我也顺遍看看,看的时候就想:我们这里有个军人出身的弟兄,也不知道他是不是有军人气质?更不知道他对主、对神的国有没有这军人气质?


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发表于 2007-12-22 11:56 | 显示全部楼层
妹妹:
发现你胆子越来越大,说话的口气透露出的不是谦卑温柔的心。
你需要回转,而不是那位弟兄。
你的心又开始发硬了。

神喜悦的是内里的诚实,那位弟兄具备这样的诚实,他怎么认为的就怎么说,不遮盖,如果有错误,也暴露出来。
并且虽然坚定,却不是因为傲慢。我喜欢这样的弟兄,人的认识是可以改变的,但是诚实的本质不能改变。
[此贴子已经被作者于2007-12-22 11:59:50编辑过]
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发表于 2007-12-22 12:38 | 显示全部楼层
以下是引用nnnotrinity在2007-12-21 14:19:00的发言:

  神的名代表 神的权威、荣耀、品德、纪念。(根据strong)

  我刚才引用的圣经说明,天使可以使用 神的名,更何况耶稣?

清允许我在引用一段经文说明:出埃及记 23:20  「看哪,我差遣使者在你前面,在路上保护你,领你到我所预备的地方去。
Exo 23:21  他是奉我名来的;

“他是奉我名来的”英文为:for my name is in him.


你不要在这里混淆视听,偷换概念!这就是你们这群专门在基督信仰里面做破坏工作之人惯用的伎俩!

因有一婴孩为我们而生,有一子赐给我们,政权必担在他的肩头上。他名称为奇妙、策士、全能的神、永在的父、和平的君。

For a child has been born for us , a son given to us, authority rests upon his shoulders; and he is named Wonderful Counselor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace.

He is named Everlasting Father 他名称为永在的父和你这里引用的For my name is in him他是奉我名来的全然是两回事,完全不是一个意思。他名为永在父就是他名为永在父,你把英文放到这里,那就更好了,你睁大眼睛好好看看,这英文是你这个意思吗?你这个故意歪曲事实的家伙!

主耶稣不但名为永在的父,也为全能的神!难道按你的逻辑主耶稣在地上不承认父是神那他才是神?做儿子哪有不认父的?!做父亲的哪有不认儿子的?!子认父为神神以子为神,因为父在子里面子在父里面,本为一也恒为一。子认父为神父才为神子才为神!

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