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楼主: ruptl
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女人是否可以讲道

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发表于 2007-11-21 05:15 | 显示全部楼层
以下是引用冰点之蓝在2007-11-17 8:22:00的发言:

我觉得要和当时的哥林多教会当时处的环境有关的。。。。为什么保罗强调哥林多教会女人蒙头?而在以弗所教会或者其它教会没有呢?各教会出现的问题不一,解决方法也不会相同,哥林多教会是一个问题比较多的教会,保罗当时建造带领教会,提出要女人蒙头主要是看他们是否顺服基督,不能把当时解决教会问题的方法引用到现在。
就像吃不吃猪肉之类的。。。。

如果现在的风俗是 妇女蒙头,那不蒙头确实不顺服基督。。。
但现在中国大陆 根本不蒙头的,,,,非要去硬性规定要蒙头?????

当时哥林多教会的妇女听道也要蒙头,,,,,难道现在去听道的姊妹们也要她们去蒙头 ,才算一个真正的基督徒吗???

反正我们这儿的教会的女长老,女牧师没有蒙头的。。。我觉得蒙头不蒙头只是形势上的,如果蒙头了对基督不顺服的,仍然是神所不喜悦的。。。不蒙头心中是顺服基督的。。。是神所喜悦的。



没有硬性规定蒙头. 只是说凭个人领受是否愿意放下自己接受耶稣基督的权柄, 顺服弟兄, 蒙头只是个服权柄的记号, 如果姊妹的领受只是觉得是形式主义, 那就尽可不蒙, 到什么时候圣灵感动你了, 需要顺服了再蒙, 就那么简单.

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发表于 2007-11-23 17:11 | 显示全部楼层

圣经才是基督徒唯一的行路指南,天地都要废去,主的话语的一点一画都不能废去,圣经说女人不能讲道,就是不能讲道。

“【林前11:4】 凡男人祷告或是讲道(讲道或作说预言下同),若蒙着头,就羞辱自己的头。
Every man praying or prophesying, having his head covered, dishonoureth his head.
【林前11:5】 凡女人祷告或是讲道,若不蒙着头,就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头发一样。
But every woman that prayeth or prophesieth with her head uncovered dishonoureth her head: for that is even all one as if she were shaven.”

中文圣经中这两节经文中的讲道在原文中都是说预言的意思,不知为何会被翻译成讲道。

关于蒙头,在英文圣经中很明显可以看出,姐妹是用长发来蒙头的。


“【林前11:15】 但女人有长头发,乃是她的荣耀。因为这头发是给她作盖头的。
But if a woman have long hair, it is a glory to her: for her hair is given her for a covering.”

当今确实有很多姐妹站在讲台上教导,也有很多很有教导恩赐的姐妹,多数姐妹起来的原因是爱神,是因为看到教会中弟兄的软弱,但是真正的爱神就是爱慕神的话语,真正的敬拜是在圣灵和真理中的敬拜。当姐妹们回归到神起初创造我们时的位置的时候,何愁神不兴起更多的弟兄侍奉他呢?

[此贴子已经被作者于2007-11-23 17:35:05编辑过]
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发表于 2007-11-23 17:15 | 显示全部楼层
前言:

我看到,当今世界支持妇女解放,提高妇女的地位,缩小男女之间的差别,以致男女平等。然而,我又看到,神给各人设的位置,是我们可得到的最高地位。离开神定的本位,不管人看地位是如何提高了,在神来看,其地位是最低下不过了。我尊重各人所持的观点,也不强迫任何人如何如何。但我更愿意人人接受神的观点,以基督的心为心;愿人人接受神的灵,而不是这个世界的时代精神。我们可籍神的恩光,看看圣经里是如何看女人、权柄,剪发和讲道问题的。

一、头与顺服权柄

我们来读新约 -- 哥林多前书(1 Corinthians)

11:1 你们该效法我,像我效法基督一样。
11:2 我称赞你们,因你们凡事记念我,又坚守我所传给你们的。
11:3 我愿意你们知道,基督是各人的头。男人是女人的头,神是基督的头。
11:4 凡男人祷告或是讲道(讲道或作说预言下同),若蒙着头,就是羞辱自己的头。
11:5 凡女人祷告或讲道,若不蒙着头,就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头发一样。
11:6 女人若不蒙着头,就该剪了头发。女人若以剪发剃发为羞愧,就该蒙着头。
11:7 男人本不该蒙着头,因为他是神的形像和荣耀,但女人是男人的荣耀。
11:8 起初,男人不是由女人而出。女人乃是由男人而出。
11:9 并且男人不是为女人造的。女人乃是为男人造的。
11:10 因此,女人为天使的缘故,应当在头上有服权柄的记号。
11:11 然而照主的安排,女也不是无男,男也不是无女。
11:12 因为女人原是由男人而出,男人也是由女人而出。但万有都是出乎神。
11:13 你们自己审察,女人祷告神,不蒙着头,是合宜的吗。
11:14 你们的本性不也指示你们,男人若有长头发,便是他的羞辱吗。
11:15 但女人有长头发,乃是他的荣耀。因为这头发是给他作盖头的。
11:16 若有人想要辩驳,我们却没有这样的规矩,神的众教会也是没有的。

哥林多前书的头16节中,十三节谈的是“头”和“头发”问题,也就是权柄和服从权柄的记号问题。

保罗告诉圣徒们要效法他,像他效法基督一样。这里的效法(FOLLOW或FOLLOWERS)含有 遵循其教导,学其样子,跟随其走的意思。保罗效法基督,追随基督的教导──从基督那里得启示,而不是从人得教训。因此,保罗告诫大家,他说或写的是主的命令,而不是人的命令。正因为此,保罗称赞凡事纪念他,坚守他传给哥林多教会的主的各种命令。是的,保罗传的是主的一成不变的命令,我们每一个身为基督徒的,都该听从。

保罗进一步对权柄或主从关系,加以说明:我愿意你们知道,基督是各人的头。男人是女人的头,神是基督的头。这里,“头”这个字是“首脑或主”的意思。女人服从男人,男人服从基督,基督服从神。一个人失去了头,便失去了生命。在旧约中,一个女人通过嫁给一个生活在旧约的血之下的丈夫来到约血之下。旧约中信的记号或印记是割礼,而女人是不能接受割礼的。她归于丈夫之后来到约血之下;如果她是单身,就归她父亲之下。如果我们读过民数记,就会在第30章中看到,未婚女子由父亲作主,已婚女人由丈夫作主,寡妇或离婚的自己作主:总之,女人要处在服从地位,最终在神道的主宰之下。因此,如果一个女人在举止言行上给人以挑战权柄或凌驾于人的印象,就有问题了。

论及夫妻关系,亚当说预言,“这是我骨中的骨,肉中的肉,可以称她为女人,因为她是从男人身上取出来的。因此,人要离开父母与妻子连合,二人成为一体。”(创2:23,24)

人类一堕落,神就对女人说:“……你必恋慕你丈夫,你丈夫必管辖你。”(创3:16)这不仅在肉身关系上有效,而且在属灵关系也一样。我们用信心之父亚伯拉罕和撒拉作我们的榜样。彼得劝勉妇女们应“顺服自己的丈夫:就如撒拉听从亚伯拉罕,称他为主。”这“主”是“我的管辖者或统治者”的意思。一个女人凡事都应顺服自己的丈夫,而丈夫该用爱管辖关照好自己的妻子,而不是把自己的妻子当成奴隶。当然,我们谈的是真实无伪的基督徒,而不是世人或挂牌基督徒。同样,真正的教会,基督的新妇要靠印在她心里和头脑中的主的每句话来活。在这爱的主、从关系上,看一个妻子,就看到了她的丈夫;看到教会,就看到了基督。看到基督,就看到了神:基督在凡事上都顺服神,把自己的意志抛在后面,直到上十架。

在罗马书中,保罗解释了神对女人德行上的圣洁要求和信赖。她不可玷污她的贞操,需要对她的丈夫忠贞直到他的丈夫死亡。这是荣耀她的丈夫,否则就是羞辱她的丈夫。“才德的妇人,是丈夫的冠冕。贻羞的妇人,如同朽烂在他丈夫的骨中。”(箴12:4)这在属灵的关系上也一样。看,神的荣耀是他的基督;基督的荣耀是他的新妇。新妇在神的道上和在祷告中,有神圣的义务。她务必为基督保留她的一切美德。同样,一个女人要为她的丈夫保护和保留着她的美德。

正如基督放弃自己的意志来彰显他的头──神的荣耀一样,一个男人应放弃自己的意愿来反映他的头──基督的形像和样式。同样,一个女人要反映她自己丈夫的品质,形像和荣耀,因为他是她的头。像是源物的影子,反射,或样式。任何一物的像反映的是原物的特徵或品质。你要确保你的生活反映出基督的生命来;你的生命要书写出或反映出神的道──圣经。也就是说,每一个基督徒都该是基督的一个像,都是一本活的圣经,都是永生道的身体。

创世记1:26神说,我们要照着我们的形像,按着我们的样式造人,使他们管理海里的鱼,空中的鸟,地上的牲畜,和全地,并地上所爬的一切昆虫。

神是一个灵。人按神的形像受造的那部份是他的灵魂。我们必亡的肉身和自然的灵是我们和这个物界接触的媒介。我们的本质是我们的灵魂;我们的灵魂是按神的形像造的,是要反映造物主神的。我们要反映神的荣耀,品质或属性,靠信心来表达他的思想,来荣耀他──这样,我们才配称为神的儿女,才叫神的荣耀在我们的生命中彰显。女人的不信和亚当的不从,迫使神的灵或荣耀离开的人,人就亏缺了神的荣耀;与此同时,罪和死就被注入人间。同样,一个男人的荣耀或耻辱是她的妻子。(说到“样式”,更强调的是“形”。老摩西一直和神交谈,但从未见道神的“样式”,心里总想见到神;神满足了老摩西的愿望,叫摩西看人一样的“背影”。后来,神的道成为肉身,基督取了人的样式。)

女人乃是为男人造的,正如真正的教会是为基督创建的。正因为此,保罗说:“你们作妻子的,当顺服自己的丈夫,如同顺服主。因为丈夫是妻子的头,如同基督是教会的头。他又是教会全体的救主。教会怎样顺服基督,妻子也要怎样凡事顺服丈夫。”一个男人要顺服基督,如同基督顺服神。

看,哥林多前书11:1─9谈的是首脑或权柄问题。来到我们的丈夫──基督之权柄之下吧,顺从神的道!


二、头发与顺服权柄的记号

什么?神还关心头发问题吗?如果你耐心一会儿,就会知道神是否关心我们的头发了。

在哥林多前书11章中,保罗讲了“头”或顺服权柄问题,也讲了“头发”或顺服权柄的记号问题。

哥林多前书11:6说,“女人若不蒙着头,就该剪了头发。女人若以剪发剃发为羞愧,就该蒙着头。”在哥林多前书11:15中又说,“但女人有长头发,乃是他的荣耀。因为这头发是给他作盖头的。”

男人的情况正相反。看哥林多前书11:7,“男人本不该蒙着头,因为他是神的形像和荣耀,但女人是男人的荣耀。”再看哥林多前书11:14,“你们的本性不也指示你们,男人若有长头发,便是他的羞辱吗。”

我们再把哥林多前书11:4─7,10,13─15读一遍:“凡男人祷告或是说预言,若蒙着头,就是羞辱自己的头。凡女人祷告或说预言,若不蒙着头,就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头发一样。女人若不蒙着头,就该剪了头发。女人若以剪发剃发为羞愧,就该蒙着头。男人本不该蒙着头,因为他是神的形像和荣耀,但女人是男人的荣耀。

因此,女人为天使的缘故,应当在头上有服权柄的记号。

你们自己审察,女人祷告神,不蒙着头,是合宜的吗。你们的本性不也指示你们,男人若有长头发,便是他的羞辱吗。

但女人有长头发,乃是她的荣耀。因为这头发是给她作盖头的。”

看见了吗?什么是女人用来蒙头或作头盖的?是头发,是长发,或更准确地说,是不剪的头发,而不是很多教会教导的幔子,面纱,或帽子。女人为什么要蒙头?是头上有服权柄的记号。一个女人服从神的道从而顺服其丈夫的一个记号是:顺其长,不剪发。哥林多前书11:10说,“因此,女人为天使的缘故,应当在头上有服权柄的记号。”而男人不剪发则是可耻的:意味着他放弃对妻子管辖的权柄,拒绝对基督顺服的义务。我们不否认当时的犹太妇女用幔子蒙头,也不否认当时的哥林多当地妇女有用幔子蒙头的习俗。但如果你要相信,幔子是用来蒙头的,那你就该劝导女人用幔子把头蒙上后再祷告或说预言吧。然而,女人剪发剃发仍是羞耻的。圣经明示,头发才是神定用作蒙头的。圣灵岂会感动保罗把人的传统当成教训来教?断然不会。

在民数记6章中看到,男人许了拿细耳人的愿(拿细耳就是归主的意思),要离俗归耶和华。在他一切许愿离俗的日子,不可用剃头刀剃头,要由发绺长长了。他要圣洁,直到离俗归耶和华的日子满了。他是在承受道的责备。因为男人不剪发是不寻常的,是可耻的。拿细耳人满了离俗的日子,要在会幕门口剃离俗的头,把离俗头上的发放在平安祭下的火上。

在旧约时代,当一个女人羞辱她的头或她的丈夫,是指她在行淫时被捉,或是被发现有所不忠,她的头发就会被剃掉,作为她羞辱的记号。她被石头打死后,她的丈夫就可以有自由与另外一个女人结婚。在当今名义上的基督教国家,我们不再用石头把淫妇们打死,但一个女人羞辱了她的头,又不认真悔改,她对他来说就如已被石头死了一样。他本可以再娶另外一个;但只要她的先夫还活着,她就不可再嫁。读一读民数记5:11─18。不论什么原因,如果一个男人怀疑他的妻子有不忠之举,她没有坦白,他也不能证明,他就把她带到祭司面前,行使一套条例。其中包括松开这女人的头发。为什么?等待被剃。保罗说,一个女人剪发,就如同被剃光一样可耻。她已经在公众面前羞辱了她的丈夫。

一个剪发的女人羞辱了她的丈夫或父亲,拒绝他的辖管,也就拒绝了神,拒绝了神道的管辖。这样的女人,甚至不配祷告。

我不知道当今基督教世界有多少神职人员已经忘记了神的天命或律法,诸如禁止女人讲道和剪发等。神会怎么对待此事呢?“我的民因无知识而灭亡。你弃掉知识,我也必弃掉你,使你不再给我作祭司。你既忘了你神的律法,我也必忘记你的儿女。”(何4:6)

难道包括女权或男女平等的民权或民主运动不是从二十世纪开始兴起的吗?也不是与此同时女人的头发变得越来越短了吗?这不正是以赛亚先知作的预言,女人“光秃代替美发”(赛3:24)的应验吗?这也不正是启示录中预言的“老底嘉教会”时代的开始吗?你看,“老底嘉”的意思是“民权”,同时又是女人的名字。女人要与男人平等甚至管辖男人;教会也对基督,对神的道不冷不热;不仅不服,甚至凌驾于神的道之上,大谈民主和男女平等,用扭曲的时代精神和人的传统来代替神的灵和道的领导。

我看到,女人留长发与否,并不一定是代表心里真实状态的证据。长发女人,无论在古时,还是在当今,都有心里邪恶的;剪发女人中对神有正确态度的,也大有人在。很多圣洁的女人可能缺乏正确的圣经教导,因方便或时髦之故,没有注意到自己发式的重要性。也有初信主的,还留着短发,还没有机会听过圣经中的有关教导。我也遇到过曾留长长秀发的几个女人,因要作重大的决定或表示反抗或独立,剪成了短发。

然而,我们从圣经中,无论是旧约还是新约,都能看到,神的确关心我们的发式。如果神关心,我们能不关心吗?

神造的男女是合一而又主从的,相像而又有别的,互需而又互补的,一强一弱而又同等重要的。男人女性化,女人男性化,男人作女人的事,女人作男人的事,男女同装同浴,男不作男用,女不作女用,等等,缩小男女差别,甚至阴胜阳衰,“妻管严”之类的扭曲现像,都是神所憎恶的。

基督徒朋友们,如果我们是基督从这个世界召出来,虽然身在这个世界里,也万不可和这个世界同流合污,而要分别为圣,为主脱俗保持自己的贞德。而且,如果基督在我们里面,我们就乐意做到这点,也能做到这点:因为在我们里面的主,比在这个世界的王要大。我们已经在心里接受了除掉肉体情欲的割礼,不再去效法这个世界的时尚,不再与世俗为友,不再爱这个世界和这个世界的事。我们心中只有神,只爱神,和他的道,也只愿意顺从神的戒命、行神的旨意。我们也接受了耳朵的割礼,也就能有耳听到和明白此道。人人都该服从权柄。孩子顺从父母,妻子顺从丈夫,男人顺从基督,教会顺从基督元首,基督顺从神。

记住这话的女人有福了!她的荣耀是她作为一个男人的帮手,顺服她的丈夫或父亲;她的长发是顺服和女性化的记号。




转自
http://gracedoor.org/forum/viewtopic.php?t=58
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发表于 2007-11-23 17:17 | 显示全部楼层
三、女人传道、讲道问题(下)

在这个包括老少男女位置错乱的扭曲时代,以世上的时代精神代替圣灵领导的人们,以经上有女人作先知说预言和作见证的为依据,“无知地”偷换或混乱概念,用“可能是”代替“确据”,为废弃圣经原则和主的命令而辩驳,把凡事要服从、沉静学道的女人设立在教会中的牧师,传道,执事,等具有领导,教导和辖管功能的事工位置。

因此,在继续谈女人传道、讲道问题前,要扼要地澄清一下名词概念问题。

1. 五重天赐事工(ASCENSION GIFT MINSTRY)

以弗所书
4:11他所赐的有使徒,有先知。有传福音的。有牧师和教师。
4:12为要成全圣徒,各尽其职,建立基督的身体。
4:13直等到我们众人在真道上同归于一,认识神的儿子,得以长大成人,满有基督长成的身量。

我们可把使徒,先知,传福音的,牧师,和教师的事工简称为五重天赐事工。这五种职位本不是教会或人任命的,而是神所赐给教会的。他们的使命是各尽其职,成全圣徒,建立基督的身体。这里的建立(希腊文IOKODOME;英文BUILD,EDIFY)有造就,也就是教诲,开导,和启发之意。

教会可任命人作使徒之工,但可能只是教会差的,而不一定是基督差的。教会可能任命人去作传福音的工,作牧师的工,和作教师的工,但教会不可任命任何人作先知之工。

在这五重天赐事工中任职的,除了先知可由女人任之外,其余的都由男人作。

*使徒(希腊文APOSTOLOS;英文APOSTLES)

使徒又名使者,为奉差的人。他们奉差建立教会,用神的启示之道来设立教会秩序。(弗2:20;4:11-16;多1:5)

基督在世时亲自拣选了十二个使徒:
“这十二使徒的名,头一个叫西门,又称彼得,还有他兄弟安得烈。西庇太的儿子雅各,和雅各的兄弟约翰。腓力,和巴多罗买,多马,和税吏马太,亚勒腓的儿子雅各,和达太。奋锐党的西门,还有卖耶稣的加略人犹大。”(太10:2-4)

基督升天后,十一使徒用摇签的办法选出马提亚来代替卖耶稣的加略人犹大。这十二使徒都是从约翰施洗起,直到主离世升天,都是耶稣复活的见证人。(徒1:21-26)

神选保罗作外邦人的使徒和使者。(罗1:1;11:13;林前1:1;9:1,2;15:9;林后1:1;加1:1;弗1:1;西1:1;提前1:1;2:7;提后1:1;1:11;多1:1)

还有其他被提名的使徒,如巴拿巴(徒14:14),安多尼古和犹尼亚安(罗16:7) 。

最后,我们的主耶稣基督本身又是神的使者。(来3:1)

*先知( 希腊文 PROPHETES ; 英文 PROPHETS)

这是个敏感的话题。因为当今绝大多数人因防假先知,不相信新约时代还有先知。在此,我不想证明或否定当今有真先知的事实。但因先知和说预言的问题与女人当今的事工主题很有关系,所以我要从圣经的角度谈谈新约教会中的先知和说预言问题。

有一种言论,说根据:
马太福音11:13因为众先知和律法说预言,到约翰为止。 施洗约翰之后,就不再有先知了。事实是,耶稣没有说施洗约翰之后就不再有先知了,而是说,“因为众先知和律法说预言,到约翰为止。”这两者是不同的。“律法和先知,到约翰为止。”(路16:16)说的不是施洗约翰是最后的先知,而是旧约(律法和先知)时代到施洗约翰为止。 由此我们知道,施洗约翰是“旧约时代的”最后一个先知。

旧约新约的分界岭是十字架。耶稣基督是律法时代的终止者,新约恩典时代的开始者。耶稣基督本身是先知(太13:57;21:11,46;26:68;可6:4;路4:24;7:39;13:33;22:64;24:19;约4:19;4:44;6:14;9:17;徒2:22) 。

看新约教会开始后有先知活动和教会设立先知神职的记载:

使徒行传
11:27当那些日子,有几位先知从耶路撒冷下到安提阿。
13:1在安提阿的教会中,有几位先知和教师,就是巴拿巴,和称呼尼结的西面,古利奈人路求,与分封之王希律同养的马念,并扫罗。
15:32犹大和西拉也是先知,就用许多话劝勉弟兄,坚固他们。
21:10我们在那里多住了几天,有一个先知,名叫亚迦布,从犹太下来。

哥林多前书
12:28神在教会所设立的,第一是使徒。第二是先知,第三是教师。其次是行异能的。再次是得恩赐医病的。帮助人的。治理事的。说方言的。
12:29岂都是使徒吗。岂都是先知吗。岂都是教师吗。岂都是行异能的吗。
14:32先知的灵,原是顺服先知的。
14:37若有人以为自己是先知或是属灵的,就该知道,我所写给你们的是主的命令。

以弗所书
2:20并且被建造在使徒和先知的根基上,有基督耶稣自己为房角石。
3:5这奥秘在以前的世代,没有叫人知道,像如今藉着圣灵启示他的圣使徒和先知一样。
4:11他所赐的有使徒,有先知。有传福音的。有牧师和教师。
提多书
1:12有克里特人中的一个本地先知说,克里特人常说谎话,乃是恶兽,又馋又懒。

但以理预言的第七十个星期,或最后一个七年开始将出现的两个见证人是先知:

启示录
11:10住在地上的人,就为他们欢喜快乐,互相馈送礼物。因这两位先知曾叫住在地上的人受痛苦。
11:12两位先知听见有大声音从天上来,对他们说,上到这里来。他们就驾着云上了天。他们的仇敌也看见了。

还有人会说,我们都是先知,“因为你们都可以一个一个的作先知讲道,叫众人学道理,叫众人得劝勉。”(林前14:31)是的,如果我们都有这个恩赐,我们都可说预言。然而,“岂都是使徒吗。岂都是先知吗。岂都是教师吗。岂都是行异能的吗。岂都是得恩赐医病的吗。岂都是说方言的吗。岂都是翻方言的吗。”(林前12:29,30)“我凭着所赐我的恩,对你们各人说,不要看自己过于所当看的。要照着神所分给各人信心的大小,看得合乎中道。正如我们一个身子上有好些肢体,肢体也不都是一样的用处。我们这许多人,在基督里成为一身,互相联络作肢体,也是如此。按我们所得的恩赐,各有不同。或说预言,就当照着信心的程度说预言。或作执事,就当专一执事。或作教导的,就当专一教导。或作劝化的,就当专一劝化。施舍的就当诚实。治理的,就当殷勤。怜悯人的,就当甘心。”(罗12:3-8)圣灵有九种“不同的”属灵恩赐(林前12:8-10):1)智慧的言语(道);2)知识的言语(道);3)信心;4)医病;5)行异能;6)作先知(说预言);7)辨别诸灵;8)说方言;9)翻方言 。这些恩赐是不可搞混的。

还有人会说,新约教会的先知和旧约教会的先知不同!是有所不同,但他们在职分上和功能上,还是一样的。在旧约里,神的道以直接眷临到众先知那里为主。而在新约,神的道或神的启示首先眷临使徒(使徒具有先知的功能)和先知那里。下面是新约教会时代先知行使其职能的一个实例:

使徒行传
21:8第二天,我们离开那里,来到凯撒利亚。就进了传福音的腓利家,和他同住。他是那七个执事里的一个。
21:9他有四个女儿,都是处女,是说预言的。
21:10我们在那里多住了几天,有一个先知,名叫亚迦布,从犹太下来。
21:11到了我们这里,就拿保罗的腰带,捆上自己的手脚,说,“圣灵说,犹太人在耶路撒冷,要如此捆绑这腰带的主人,把他交给外邦人手里。”

下边对先知的定义简单地说一下。

先知是受神的灵感动,而庄严地向一个人或一组人宣布因感动而直接从神那里得到的、尤其有关未来之事、但又不限于未来之事的神的发言人。先知也作神口谕以及其他神的奥秘的解释者。

神的道籍圣灵或神膏抹的天使直接临到先知那里,再籍先知的口说出来。先知的这种功能或恩赐称为说预言(PROPHESY),而以说预言为职的称为先知。先知奉主的名说预言是不能失误的,因为先知说预言时,其口舌完全被神的灵所占据或控制。“预言从来没有出于人意的,乃是人被圣灵感动说出神的话来。 ”( 彼后1:20,21)

如果我们从先知或其他传道人那里听来神的道,而不是直接从神那里听来的,我们又把这道传给他人,虽然我们作了神的“发言人或传道人”,但我们不能算作是先知。我们不可把这个概念搞混了。先知不是我们自称的,而是神召的又被神印证的,又与其他传道人得的恩赐不同。当然,先知除了说预言或在圣灵感动下解释圣言之外,也可以根据神的恩赐象其他传道人那样传道或讲道。

具有说预言功能或恩赐的人不一定以先知为职。具有说预言恩赐的人可突然的被神的灵感动,向人们发出有意义的话语来,造就,安慰,劝勉人(林前14:3,24)。说预言的人也要遵守教会秩序,以免造成混乱。(林前14:29-33)

还要注意的是,中文圣经中把“说预言”多有译为“作先知讲道”(林前13:2,8;14:1,3,4,5,22,24,31,39)。因此,中文圣经读者应注意,这里的“作先知讲道”应理解为“说预言”。

更要注意的是,哥林多前书前书11章4和5节中的“讲道”一词原文(希腊文PROPHETEUO;英文PROPHESY)作“预言”讲。不可将一般的“讲道”和“说预言”混为一潭,因为一般的讲道是可能出错的,不一定时时受圣灵感动;而说预言,是完全在圣灵感动之下说出的,不容丝毫的差错。

如果我们明了了一般传道、讲道和说预言的区别,就不会用哥林多前书11:5支持女人讲道了,叫经文和经文打架。中文圣经翻译中虽然注明了那里的“讲道”为说预言,但人们在理解中,多有自觉或不自觉地偷换了概念的。

我们知道,神不仅召男人作先知或说预言,也召女人作先知或说预言。所以,如果一个女人是先知,那她就可以奉主的名说预言。“狮子吼叫,谁不惧怕呢。主耶和华发命,谁能不说预言呢。”(摩3:8)

支持女人讲道的人,有谁能证明或指出哪个当今的女牧师或女传道是先知呢?先知是要由神印证的。


*传福音的( 希腊文EUAGGELISTES; 英文EVANGELISTS)

传福音的,类似使徒但又没有使徒的召唤和权柄,是周游各地宣教或传福音的传道人。

从七执事之一的司提反的作为来看,是个 “传福音的”。
七执事之一的腓利,是个“传福音的”。(徒21:8)
使徒保罗命提摩太作“传福音的”工。(提后4:5)

*牧师或牧者 (希腊文POINMEN ; 英文[拉丁] PASTORS或SHEPHERDS)

牧师或牧者是用神的道牧养,督监,领导一个地方教会的人,是神在地方一个教会设立的最高神职。

*教师或师傅 (希腊文DIDASKALOS ; 英文 TEACHERS)

教师是在教会里在圣灵的带领下以教训,教导,指导和讲解圣经或神的道为职的人。

使徒保罗又是外邦人的教师。


2. 长老制中的监督和执事

教会中的长老本身不是职位,而是在主内灵寿威望较高的长者或老人。长老可在教会中任职,作监督或执事。但执事本身不一定是长老,但应有较高的灵寿。定监督和执事是羡慕善工的,由教会设立的,但不一定代表神召的事工人员。

*监督(希腊文EPISKOPE或EPISKOPOS;英文BISHOPS)

监督是从长老中选拔的作为一个教会的主要或首席负责人或管家。监督不是牧师,只是可作牧师的工,或代理牧师。

看使徒保罗在新约教会秩序中谈任监督之职的资格:

提多书
1:5我从前留你在克里特,是要你将没有辨完的事都辨整齐了,又照我所吩咐你的,在各城设立长老。 1:6若有无可指责的人,只作一个妇人的丈夫,儿女也是信主的,没有人告诉他们是放荡不服约束的,就可以设立。 1:7监督既是神的管家,必须无可指责,不任性,不暴躁,不因酒滋事,不打人,不贪无义之财,
1:8乐意接待远人,好善,庄重,公平,圣洁,自持。 1:9坚守所教真实的道理,就能将纯正的教训劝化人。又能把争辩的人驳倒了。

提摩太前书
3:1人若想得监督的职分,就是羡慕善工。这话是可信的。
3:2作监督的,必须无可指责,只作一个妇人的丈夫,有节制,自守,端正。乐意接待远人,善于教导。
3:3不因酒滋事,不打人,只要温和,不争竞,不贪财。
3:4好好管理自己的家,使儿女凡事端庄顺服。(或作端端庄庄的使儿女顺服)
3:5人若不知道管理自己的家,焉能照管神的教会呢。
3:6初入教的不可作监督,恐怕他自高自大,就落在魔鬼所受的刑罚里。
3:7监督也必须在教外有好名声,恐怕被人毁谤,落在魔鬼的网罗里。

注意,监督不可是女人,也不可是初信的人,务必是长老。我们的主耶稣是我们灵魂的总牧师和总监督。(彼前2:25)


*执事(希腊文DIAKONEO;英文DEACONS)

执事一词对应的希腊文DIAKONEO原指任何类型和等级的服侍人员或仆人,或属灵的或属灵之外的,在中文圣经中多译作执事。

然而,新约教会的执事职分是作传道、讲道等属灵服侍之外辅助之工的,如管理饭桌,发放救济物资,探望病人,作教会警察维护秩序等。

显然,新约教会首批任命的七执事去管理饭桌,以便使徒们腾出更多的时间来传讲神的道或管理属灵的饭桌。候选人的资格是“有好名声,被圣灵充满,智慧充足的人”。(徒6:1-6)

保罗进一步地在制定教会秩序中明确作执事的资格:

提摩太前书
3:8论执事的也是如此,必须端庄,不一口两舌,不好喝酒,不贪不义之财。
3:9要存清洁的良心,固守真道的奥秘。
3:10这等人也要先受试验。若没有可责之处,然后叫他们作执事。
3:11女执事(原文作女人)也是如此,必须端庄,不说谗言,有节制,凡事忠心。
3:12执事只要作一个妇人的丈夫,好好管理儿女和自己的家。
3:13因为善作执事的,自己就得到美好的地步,并且在基督耶稣里的真道上大有胆量。

注意,在3:11中“女执事(原文作女人)”的原希腊文GUNE作女人或妻子。根本就没有“女执事”之意。正确的翻译如英文的KJV版和NIV版为“他们的妻子”,也就是执事的妻子。(这本不完全是圣经中的字句取意问题,也是中国特色的圣经译本的问题。翻译上作了和整本圣经相矛盾的取意,成了支持妇女在教会中传道讲的依据。如在诗篇68:11中,把原希伯来文的tsaba'大军或队伍,突然的翻译成了“妇女”:主发命令,传好信息的“妇女”成了大群。同样一字在诗篇68:12中译为“兵”:统“兵”的君王逃跑了,逃跑了……)

正如“七执事”都是男人一样,任执事之职的也都是男人。想一想,女人可有妻子吗?“执事只要作一个妇人的丈夫”(提前3:12) 。


3. 女人的事工

难道神不召女人事奉吗?经上没有说神不召女人事奉,但经上说不许女人在会中传道、讲道,也不许女人已任何形式辖管男人。神召女人作先知(PROPHETS)、说预言(PROPHESY),作见证(TESTIFY),以及任何不处于领袖(LEAD)、辖管(RULE)、教导(TEACH)人等任何占上风地位的服侍人员。

*作先知、说预言(包括说方言、解释方言)

说预言绝不是一般的传道,也不是一般的讲道,而是神的话直接籍说预言的人传给某人或一组人。

若人们能分清“说预言”和“讲道”不同,那读圣经时就在“不许女人讲道”问题上不看到矛盾之处了。哥林多前书11章中,把“说预言”换成“讲道”,就是没有分清二者的不同。经上的原意是,“凡女人祷告或说预言”,而不是“凡女人祷告或讲道”。你看,经上没有禁止“女人祷告或说预言”,却说“不许女人讲道”。

使徒行传
2:17神说,在末后的日子,我要将我的灵浇灌凡有血气的。你们的儿女要说预言。你们的少年人要见异象。老年人要作异梦。
2:18在那些日子,我要将我的灵浇灌我的仆人和使女,他们就要说预言。

例子:
士师时代的底波拉以先知和以色列之母的身份作以色列之子民的士师(士师记四章及五章)。
米利暗也是一位女先知,领导众妇女赞美神(出十五章20节)。
腓利的四个女儿都说预言 (徒二十一章9节)。


*报消息、作见证

报告其生活中所见所闻所经历的。

马太福音
28:8 妇女们就急忙离开坟墓,又害怕,又大大的欢喜,跑去要报给他的门徒。

约翰福音
4:39那城里有好些撒玛利亚人信了耶稣,因为那妇人作见证说,他将我素来所行的一切事,都给我说出来了。

*主要事工的主要对象:妇女和儿童

生产:
提摩太前书
2:15然而女人若常存信心爱心,又圣洁自守,就必在生产上得救。

教导儿女:
耶利米书
9:20妇女们哪,你们当听耶和华的话,领受他口中的言语。又当教导你们的儿女举哀,各人教导邻舍唱哀歌。

提摩太后书
1:5想到你心里无伪之信。这信是先在你外祖母罗以,和你母亲友尼基心里的。我深信也在你的心里。
3:15并且知道你是从小明白圣经。这圣经能使你因信基督耶稣有得救的智慧。

老年女人教导少年女人:
提多书
2:3又劝老年妇人,举止行动要恭敬,不说谗言,不给酒作奴仆,用善道教训人。
2:4好指教少年妇人,爱丈夫,爱儿女,
2:5谨守贞洁,料理家务,待人有恩,顺服自己的丈夫,免得神的道理被毁谤。

女人可领导女人赞美主:
出埃及记
15:20亚伦的姊姊,女先知米利暗,手里拿着鼓,众妇女也跟她出去拿鼓跳舞。


*教会中任何其他不处于领袖和教导的职位

新约教会中有天赐的五重事工神职──使徒(apostles),先知(prophets),传福音的(evangelists),牧师(pastors)和教师(teachers) (弗4:11) ──中,女人只有作先知的。

教会定的长老制神职──作长老的(elders)或作督监的(bishops),和作执事的(deacons)──没有任何女人的位置。

保罗有妇女同工作辅助工作(腓4:3) 。非比在坚革哩教会中的作服侍工作(罗16:1,2)。 百基拉与她的丈夫一同作保罗事工的帮手(罗16:3) 。利亚安也是主内劳工(罗16:6)。

女人在“会外”也(至少可在丈夫或父亲的庇护下)参与向男人谈论神的道(徒18:26),但不可作占上风的交谈。

女人们,尽管高歌赞美主,向神祷告吧,这方面是没有禁的!女人是自己孩子的“牧师”,“传道”,和“教师”。士师时代的底波拉以先知和“以色列之母”的身份作以色列子民的士师的!


转自http://gracedoor.org/forum/viewtopic.php?t=58
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发表于 2007-11-23 17:51 | 显示全部楼层


其实不让讲就算了,女人不讲就不讲了,没什么好多说的。

 


 

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发表于 2007-11-23 18:06 | 显示全部楼层
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发表于 2007-11-23 18:08 | 显示全部楼层
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发表于 2007-11-24 01:02 | 显示全部楼层
以下是引用小鹰在2007-11-23 17:17:00的发言:
三、女人传道、讲道问题(下)
 



女人可不可以讲道,曾经因为看到书上写着“我不准女人讲道”又看到说“妇女在会中要闭口不言......”,我就以为这些加起来就等于女人在会中就是不要出声的,因为这,那个时候从约拿的家消失了好长一段时间,偶尔上来看看,一言不发,连个标点都没打上来过。后来,觉得自己非常好笑,教会聚会是大家凑到一起,这里,不过像留言板一样,我怎么连写点东西都不行吗?后来又想想,留言不留言,实质不还是聚会的意思吗?大家聚到一起你说说我说说怎么还非得见了面才算聚会,见不着面网上的会合就不算了?也得算。又憋了一段时间,后来觉得自己简直荒唐,那牧师在讲台上讲道问:“阿们吗?”底下说“阿们”,那可是男的女的都开口说阿们的。还有唱诗赞美的时候不也是大家同声吗?圣经里面也是这样的。后来想过味来,这“女人在会中要闭口不言”不是说要女人当哑巴都把嘴闭上。是说聚会正在进行中时,作为参会的女性不要开口打断聚会的进行。

我想有一点我们是达成共识的:就是男人是头,是女人的头。在教会中也是一样,作主管的总应该是男弟兄。女人是可以参与侍工的。但关键在于这个分工有没有达到女人不可讲道、传道等程度。我想在领导会议的时候,决策议事应该是由男弟兄说算的,女姊妹不要发言,因为既然是有次序,决策的事务就应由层次在上面的弟兄们独立完成。马利亚,耶稣的肉身母亲,给我们作了特别的榜样,她在进行教会重大问题决策的会议时从不曾参与发言。聚会时,女人是有位置的。使徒行传一14:这些人同着几个妇人和耶稣的母亲马利亚,并耶稣的弟兄,都同心全意地恒切祷告。我们都知道,召开什么会议的时候,那记名在册的都是有头有脸被人高举的,那不被重视的,就不提名。

旧约律法的时候,只见律法对男人说话,女人没有事情的时候并不提及。但是当男人没有儿子只有女儿的问题出现时,关于女人的问题神也做了明明的说明“没有男嗣,女嗣按男嗣对待,因此女嗣当嫁与同族之人”。在会幕中,侍奉神的是男人,女人吃祭司份内应得的食物,女人是不能进会幕的。但是,主耶稣来,幔子从上到下裂开了,让一切人,无论男人和女人都得进入至圣所面见神,难道女人的位置,在基督里,不应该比在律法之下得到提升吗?我相信是的,女人也可以面见神,问题是男人的荣耀和男人的头的尊荣,我们女人当如何表示服从。

这里面,一直有两条路线,一条路线是只以顺服神为服从人的作法,一条路线是以服从人为顺服神的作法。这两种说法差不多,但不一样,前一种就是按神说的做不顾及人的东西,后一种就是要满足人的意愿来以此达到顺服神的目的。举个例子说吧,一个信主的女人要嫁人,家里的父母长辈非得要给她找个不信的,她怎么办?一种作法,你不给我找信主的我就不嫁,另一种作法,嫁了。哪一种作法是服从?作为我个人的信心,我认定前一种做法。因为我想这个服从总是和顺服神、服从神相一致的。但那另一种人,就认为听从父母嫁给一个不信的是神的旨意。可是圣经是教导我们那还没有嫁人已经信主的要找信的而不是不信的。所以,我的认识始终是这样:我们服从,就是服从他人身上显明的主的旨意和权柄,那不是从神来的我们不听不从并不是不服从,因为对于不属神的事情我们不存在“服从还是不服从”的问题。

我和我爱人之间,我只是在神的事情上会有些执着,其他的事情都是他说什么是什么。就是读神学这么大的事情,也是神最后使他通过同意了的。我可不想做什么事情,给别人留下什么印象说:“咳,你瞧那个女的,真给她老公丢人陷眼”!所以,你们这里,若是谁真的有神的感动能说明女人是不可以站在讲台上说道的,那我无条件服从。

如果教会中拒绝女工,那么教会里就不会出现女工。教会初期,有的教会没有女工,但是有的就有,这完全看当时的情况而定,这说明神并不禁止教会有女工。这个姊妹在这里说“更要注意的是,哥林多前书前书11章4和5节中的“讲道”一词原文(希腊文PROPHETEUO;英文PROPHESY)作“预言”讲。不可将一般的“讲道”和“说预言”混为一潭,因为一般的讲道是可能出错的,不一定时时受圣灵感动;而说预言,是完全在圣灵感动之下说出的,不容丝毫的差错。 我不同意这样的说法,无论是预言(prophecy,这个词,依我看,名词就是说神话的人、说神话的人说出来的神的话,动词就是说神的话)还是讲道,都不能有任何错误。什么叫“讲道可以出错”?难道神在教会中设立讲道的位置是容许男人们犯错误吗?这么说,玷污主的道。依我看,说神的话(预言)和讲道(teach)是一样,只是说预言并非针对权柄而言,而讲道是特指从上到下的教导关系。这其中表明的是男弟兄和女姊妹在教会中讲说主道时候的权柄和立场。也就是说,女人说神的话,随时随地要有谦卑和位于男弟兄下面的品质,而男弟兄说话,要有在上的权力和威严。实际上女人有对孩子和女人讲道(带着权力式的教导)的权柄,只是对成人的男弟兄就没有了。

女人不可以传道吗?当然可以。圣经没有禁止妇人传福音,谁今天能说男弟兄都传福音,女姊妹就不要跟别人传福音?都要传。使徒们带妻子随处做工的时候,妻子只是贴身的东西吗?作女人的在家的时候可以传福音,跟丈夫出去了,不也可以传吗?可以的。

跟保罗一起同工的女姊妹中,保罗说过她们的工作是受限的吗?没有。她们是受保罗的领导,领头的是男弟兄。徒前十八26:他在会堂里放胆讲道,百基拉、亚居拉听见,就接他来,将神的道给他讲解更加详细。女姊妹不可以跟男弟兄讲说主的道吗?可以的。

神给的恩赐是给人用的,只是我们无论是作弟兄的还是作姊妹的,都当按着主的道各居其位,男弟兄作领头的,女姊妹居其次就好。

你那个五重天的解释完全是你自己对圣经的分解,圣经上可是从来没有这么写过的。

圣经的仪文是一回事,圣灵的开启是另外一回事,不同的灵对圣经的解释就不一样。你们谁相信自己有更合理的解释可以见证女人不可以在平时侍奉神的侍工中讲说主道,请你讲出来。神的道若能通过你得以明确,我无条件服从。

 

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发表于 2007-11-24 21:32 | 显示全部楼层
以下是引用eleazar在2007-11-23 18:06:00的发言:

又见“伯兰罕”异端,大家小心!

http://www.qntq.net/bbs/Thread.asp?tid=1708&Page=1
  


一个真正的基督徒,必定会祷告然后用圣经反驳。人会错,神却永远不会错。
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发表于 2007-11-25 08:05 | 显示全部楼层
以下是引用冰点之蓝在2007-11-17 8:22:00的发言:

我觉得要和当时的哥林多教会当时处的环境有关的。。。。为什么保罗强调哥林多教会女人蒙头?而在以弗所教会或者其它教会没有呢?各教会出现的问题不一,解决方法也不会相同,哥林多教会是一个问题比较多的教会,保罗当时建造带领教会,提出要女人蒙头主要是看他们是否顺服基督,不能把当时解决教会问题的方法引用到现在。
就像吃不吃猪肉之类的。。。。


个人觉得,这样的圣经认识太肤浅了,也很可怜.而圣经是神所默示的话语!

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