关于“神爱世人”的解释到底是什么？

赞美上帝

有很多的奥秘我们不知道，只是现今世界的败坏我们亲眼所见，个人应当为自己的行为负责，因为到时必要在审判台前显露出来，照各人所行的，或善或恶受报。

忘记背后

以下是引用fhlin在2007-9-10 10:34:00的发言：

呵呵，我一直有一个“悖逆”的想法比喻：
一些孩子（类似我这样的千万中国人），从一出生（历史原因造成），接触的是亲身父母（上帝）的仇人（我们的环境：无神论，拜偶像等等），他们把他抚养大，一直灌输他与亲身父母敌对的思想。
忽然有一天，亲身的父母（从来没有放弃对孩子的爱和寻找）找来了，说：你才是我的孩子，我是那么的爱你，你现在身边的人是你的仇敌，和我走吧--------
哪一个孩子从一开始就接受认可这种说法，没有任何的疑问，抛弃自己为敌的想法，与这个“半路冒出来”父母的走了？
我想这样的孩子很少。
一部分孩子开始反抗，不认可，后来被亲身父母那永不止息的爱打动，认识到了什么才是真的爱，接受了亲身父母。
另一部分孩子心里刚硬，拒不相认，愿意跟着自己的养父母一起下地狱。

闹了半天，最后才知道，原来那些孩子最后要和父母相认，那些孩子不相认，是亲身父母早就预定好的啊！
那么为什么要责备那些“自愿”下地狱的孩子呢？
因为看似自愿的背后，依然是父母那双“遮天”的大手的作用啊！

我这个想法一定有问题，开始自己不知道问题出在哪里？
求高人指点！这个看着怎么这么别扭！！！

那你的意思是那些没有下地狱的孩子都是自己不自愿不下地狱的？而那些进了天国的都是他们自己不自愿进天国神强迫他们非得进天国的？是在他们自愿下地狱的时候神就把他们放到天国里了？他们不自愿进入天国神就与他们和好了？

如果神不主宰一切那他还是神吗？你为什么对他主控一切表示不满呢？难道他在管理一切的过程中有什么错误吗？人要有自愿，神就得没有主权？非得是对立的吗？你有你的自愿影响别人意愿的存在吗？

罗马书:
9:8  这就是说，肉身所生的儿女不是　神的儿女；惟独那应许的儿女才算是后裔。 
9:9  因为所应许的话是这样说：“到明年这时候我要来，撒拉必生一个儿子。” 
9:10  不但如此，还有利百加，既从一个人，就是从我们的祖宗以撒怀了孕， 
9:11  （双子还没有生下来，善恶还没有作出来，只因要显明　神拣选人的旨意，不在乎人的行为，乃在乎召人的主。） 
9:12  　神就对利百加说：“将来大的要服事小的。” 
9:13  正如经上所记：“雅各是我所爱的，以扫是我所恶的。” 
9:14  这样，我们可说甚么呢？难道　神有甚么不公平吗？断乎没有！ 
9:15  因他对摩西说：“我要怜悯谁，就怜悯谁；要恩待谁，就恩待谁。” 
9:16  据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的神。 
9:17  因为经上有话向法老说：“我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的名传遍天下。” 
9:18  如此看来，　神要怜悯谁，就怜悯谁；要叫谁刚硬，就叫谁刚硬。 
9:19  这样，你必对我说：“他为甚么还指责人呢？有谁抗拒他的旨意呢？” 
9:20  你这个人哪，你是谁，竟敢向　神强嘴呢？受造之物岂能对造他的说：“你为甚么这样造我呢？” 
9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿，又拿一块做成卑贱的器皿吗？ 
9:22  倘若　神要显明他的忿怒，彰显他的权能，就多多忍耐宽容那可怒、预备遭毁灭的器皿； 
9:23  又要将他丰盛的荣耀彰显在那蒙怜悯、早预备得荣耀的器皿上。 
9:24  这器皿就是我们被　神所召的，不但是从犹太人中，也是从外邦人中。这有甚么不可呢？

神的预定从一切存在的事物的不存在开始，他是主。在被造不存在的时候，神就存在了，被造的存在是神所预定的。我们都是神造的，尽管我们在神的面前，无论怎样，我们都如同那泥巴做器皿一样，无法出离神的掌握。但是无论神将我们造成什么样子，我们仍然是我们自己，神的创造并不影响我们成为我们自己。我不信的时候，我信的时候，我信了之后的时候，都由不得我自己，虽然我仍然做我自己决定自己，但始终决定我的不是我，而是神；因为如果他不给我自由的空间让我活动，我就固定在那里了。我们不承认神的主权吗？一定要承认。

anewman

神没有预定你得救，那你怎么得救呢？你自己就得救了？
神预定了怎样行的人不得救，神预定没有预定怎样行的人得救？无论你得救还是不得救，神预定了人怎样行，竟然预定不了你怎样行？竟然你怎样行不在他的预定之中？

看来神真是管不了你了，是吗？

       神爱我，用圣召召我，我得救是神的恩典。
       圣经中说得明明白白，怎样的人必然得救，怎样行的人与神的国无份。那么这一点就不会被质疑了吧。
       神在预定耶稣基督做救主的时候，哪些人会得救，哪些人不会听从，这对于神来说他是知道的，但是你能说神预定了这些人不得救吗？在这个世界上有两种情况：
       1、神预定的！必然的！如：耶稣基督受死
       2、神预知的，神允许的。如：撒旦卖主
       一切都在神的预知里，但神并不是预定一切。
       神知道我的一切，然而他允许我犯罪是让我知道我是个罪人，但是他并不预定我犯罪，因为我犯罪是因为我自己，而不是因为他让我这样的作，也不是他定好了我一定要这样。

anewman

我不信的时候，我信的时候，我信了之后的时候，都由不得我自己，虽然我仍然做我自己决定自己，但始终决定我的不是我，而是神；因为如果他不给我自由的空间让我活动，我就固定在那里了。我们不承认神的主权吗？一定要承认。

       正如赞美上帝弟兄的话，许多事情多是奥秘，现在我们不能完全明了，但是神让我们知道的，需要我们知道的都是清清清楚楚的。关于预知与预定很多人都是模糊的，对于我来说，我清楚地知道的是：神爱我。我得救的确据也是清楚的。我为此一生都无法报答他的爱，我只能感恩！
       如今我也知道，神等着我愿意，他不强迫我愿意，他也不剥夺我的自由。但是我宁愿在他里面失去他给我的自由，我也知道他不夺去我的生命，但是我宁可他将我的生命夺去，好让我新的生命更旺盛。父亲如何领着儿子走向是十字架的祭坛，如今也领着我这样走。

笨鱼

以下是引用followjesus在2007-9-10 11:55:00的发言：

弟兄的意思是：
首先，必须明白经文字面的意思，
然后还需要圣灵的启示，
才能真正明白圣经的原意。
对吗？

可以那么说~~~~

笨鱼

以下是引用伸翅展翼在2007-9-10 13:01:00的发言：
神愿万人的救，不愿一人沉沦。
神也给人自由选择的权利，你可以选择信，得神给你应许的永生；你可以选择不信，得应许下地域。
亚当和夏娃在伊甸园里吃生命树上的果子时，神看见了，但并没有干预，因为神给亚当的应许是任何树上的果子都可以吃，唯独生命树的果子不可吃，你吃的日子必定死。他们还是吃了，他们与神的关系破裂了，从此罪进入世界。

1 耶 稣 又 在 海 边 教 训 人 。 有 许 多 人 到 他 那 里 聚 集 ， 他 只 得 上 船 坐 下 。 船 在 海 里 ， 众 人 都 靠 近 海 站 在 岸 上 。
2 耶 稣 就 用 比 喻 教 训 他 们 许 多 道 理 。 在 教 训 之 间 ， 对 他 们 说 ，
3 你 们 听 阿 。 有 一 个 撒 种 的 。 出 去 撒 种 。
4 撒 的 时 候 ， 有 落 在 路 旁 的 ， 飞 鸟 来 吃 尽 了 。
5 有 落 在 土 浅 石 头 地 上 的 ， 土 既 不 深 ， 发 苗 最 快 。
6 日 头 出 来 一 晒 ， 因 为 没 有 根 ， 就 枯 乾 了 。
7 有 落 在 荆 棘 里 的 ， 荆 棘 长 起 来 ， 把 他 挤 住 了 ， 就 不 结 实 。
8 又 有 落 在 好 土 里 的 ， 就 发 生 长 大 ， 结 实 有 三 十 倍 的 ， 有 六 十 倍 的 ， 有 一 百 倍 的 。
9 又 说 ， 有 耳 可 听 的 ， 就 应 当 听 。
10 无 人 的 时 候 ， 跟 随 耶 稣 的 人 ， 和 十 二 个 门 徒 ， 问 他 这 比 喻 的 意 思 。
11 耶 稣 对 他 们 说 ， 神 国 的 奥 秘 ， 只 叫 你 们 知 道 ， 若 是 对 外 人 讲 ， 凡 事 就 用 比 喻 。
12 叫 他 们 看 是 看 见 ， 却 不 晓 得 。 听 是 听 见 ， 却 不 明 白 。 恐 怕 他 们 回 转 过 来 ， 就 得 赦 免 。
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上帝是给我们自由的，因为上帝说了好多比喻，那你有你的自由自己去理解，如果你理解错误，那你就危险了。如果你理解正确，那神就在你里面！
但是问题来了～～个人凭借自己的智慧如何能理解神的比喻呢？难道我们的智慧不是上帝所恩赐的嘛？上帝不赐予我们属灵的眼睛，我们如何能凭借自己的“智慧”认识上帝呢？
所以我说，我们能看见神，认识神，那是上帝开我们的眼睛！所有认识上帝的人，都是神亲自开我们的眼睛的！
那么那些不信上帝的人，是上帝没开他们的眼睛，还是神没有打算开他们的眼睛呢？值得我们每个人细细品味···

感谢阿爸父，拯救笨鱼，以及所有你的儿女。

若月

感恩满满。

惟有感恩了。

大梨

以下是引用鱼笨在2007-9-9 21:16:00的发言：
很难理解 大梨 的意思，能不能解释明了些？谢谢～

这样说吧，我这个人，比较不容易，被别人的逻辑陷阱困住。所谓的逻辑陷阱，就是按照你的假设，根据你的假设出发，继续推导。
你的假设，上帝是爱自己预定的选民，或者什么的，这个都是假设，如果事实不是这样的，按照这个推导，就容易出问题。关于预定论，另外写文章，你可以看看。这个理论有局限的地方。

关于神爱世人。
如果，神只爱跟着他的人，或者，神只爱他自己选择的人，我们如何评价这个神。用两个字，小气，用三个字，没肚量。
而且，我们的神，确实不是这样的。他爱所有的人。

退一万步讲，如果神真的，如你假设所说的，神只爱一部分人。那么，我有一个最后审判理论，因为，人死后都有一个审判，而且神保证了，人人公平。所以，如果有神没拣选的人，如果神没有给他们机会，他们到时候喊冤枉的声音，一定比窦娥还厉害，而且，是给神出了难题，因为神在一开始，就没有选择他们，没有爱他们。你说，神会蠢到这个地步吗，自己给自己找难题。

所以，神不太会选择，只爱一部分人。

笨鱼

众说风云 百家争鸣～
有些东西真的很难说清啊··· 天知 地不知 你说不清 我明了···
希望别让我们（或者单单指我）   遇到个无神论 问我们这个 关于上帝爱世人 的问题···。

followjesus

如果一个人不是真心的对待神的道，神就不会把真理启示给他，或者告诉他比喻的意思了。


太7:6 不要把圣物给狗，也不要把你们的珍珠丢在猪前，恐怕它践踏了珍珠，转过来咬你们。