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楼主: 大梨
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从今天起,我为你们披 麻 带 孝

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 楼主| 发表于 2007-7-20 17:47 | 显示全部楼层
======在 2007-7-20 9:02:00 您来信中写道:======

从弟兄的发贴中,看得出你的怒气充盈,我们若有说话过激的地方,也请你原谅。
======================================
兄弟,第一,我们是个团体,是一个服侍神的团体,你有明确的负担,管理好这个网站,那么让我们一起祷告,让他给你和其它的兄弟智慧.我有我的负担.但是不管如何,工作的不同,并不能将我和你,,以及你的团队分开,变成你们和我.从广义上来讲,到这里的所有兄弟,都该是这个团体的一员.
所以,你可以看看我的文章,我用了多少,我们,而不是你们牧师,和一个高尚的我,大梨.
我更希望,让这个网站的管理团队,头痛的,不是,今天又来了一个,捣乱的,传异道的.而是,又多了一个传福音的兄弟.当然现实中,做到这样有难度,我们可以祷告.
第二,我很想说,我确实本意上,没有发怒,因为没这个必要.只是,在一个时段里,有点伤心.但是也很快过去了.如果文字里面,有让人感到怒气的地方,我也要祷告,让我以后,有更好的修养.

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发表于 2007-7-20 18:35 | 显示全部楼层
以下是引用大梨在2007-7-20 16:34:00的发言:
谢谢兄弟的提醒.这篇文章看来,在一定程度上,还是有修改的地方,我要好好祷告,和各位一起思考.当我们手里拿着100个1元硬币,这些硬币都掉了的时候,我们会不会一个一龅娜ゼ衿鹄?去找.当我们手头有100头羊,丢了一个的时候,我们会不会去找.
当我们手头有100个信徒,现在少了1个的时候,我们会不会为上帝,去把他找回来.....
我起这个题目的依据,是的,我们都知道,没有一个人是完人,在教会服侍中,也是如此,我们不能够把所有的事情做好.所以,从这个层面上来讲,对所有的牧师的提醒,范围上,应该是可以涵盖的.因为,没有人,能够做的十全十美.但是,神要我们的是什么,神要我们的是,我们追求十全十美的心.
可惜的是,我发现,更多的牧师,更热衷的是,在教会的扩大上面,而不是在质量上面,靠人,这个质量是很难上去的.但是,当自己没有一颗靠神的心,只为数量迷惑眼睛的时候,这个质量就更难保证了.
谢谢,我们要关注思考,该如何荣神益人,我关注的是内容,至于有些兄弟的话,好的,我听了,让我疑惑的,我也没必要和他计较,因为我们同时的仆人,我没有资格以耶稣的名义,去和教训耶稣的仆人.在我的文章里面,我也清晰地,将自己和那些兄弟姐妹,连在了一起.因为我们是个团队.
至于有人认为,我在指责他们,那是他的理解能力的问题,与我无关.


我不是牧师,只是神的一个卑微瓦器。我想在主里面弟兄姊妹能够心存谦卑彼此包容。弟兄对教会有负担,这是好的,我们也是根据我们看到你文章的感觉来作一个提醒。



我想你刚才的比喻并不是很恰当,因为你不是那些牧师的牧者,你若是他们的牧者,你应当对他们负责,就如同一个牧人看到100只羊中失了一只,若不寻回,总不罢休。这是爱的表现,因为神将这样的责任托付你了,你就应当尽心竭力,作个无愧的工人。



不过我依然尊重你对教会的热心,和对牧者灵性的警醒,就应当多为他们祷告。而且,你若是发现你所在的教会中有对神不忠心的牧师,你可以当面去指出他的错失来,我想,这种方式可能更为实际和有效。




让我们一起为教会的奋兴祷告吧,我巴不得神在中国大大兴起衪所使用忠心的仆人,多而又多,也巴不得我们的论坛中向神忠心、为主大大使用的弟兄姊妹们多而又多!

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发表于 2007-7-20 18:40 | 显示全部楼层
看你改掉的题目,觉得是怒气所致,而且让看见的人觉得太过夸张,若是一个牧师的沉沦都让你如此,这个世界上有多少的灵魂在沉沦,你又能如何作?而且觉得并不适宜,有碍帖子的观感,所以建议你改为“给某些牧师的一些忠告”,这样更加妥当一点。当然,只是建议而已。




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发表于 2007-7-20 21:08 | 显示全部楼层

我赞同楼主的观点。

“楼主的口气够大,是对所有牧师的警告,我想至少对某些德高望重向主忠心的老牧师来讲,他的确没有资格讲这话。”

老牧师怎么了?你以为在上帝面前我们还要论论辈分?不知道在后的将要在前,在前的将要在后么?楼主的意思只是警醒那些衣食无忧的牧者们,他们责任重大,届时他们所牧养教会的羊群的灵命景况与他是息息相关的。牧师们难辞其咎。指出这一点有什么错么?

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发表于 2007-7-20 21:14 | 显示全部楼层
有人语文水平不行,体悟不到楼主的意思。真是糟蹋了这一篇妙文。

“但是到了中国,披麻戴孝,可就有拜偶像之意了”,这和拜偶像有什么关系?郁闷

彼此披麻带孝的意思就是,我们都作好最坏的打算,我(牧师)死了,或入地狱,你们也逃脱不了。谁会以为做了牧师就高枕无忧了呢?
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发表于 2007-7-20 21:16 | 显示全部楼层
牧者灵命不行,那这个教会的羊群的生命也好不到哪里去。这是肯定的。
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发表于 2007-7-20 21:20 | 显示全部楼层
从披麻代孝这一形象比喻就可看出楼主已经非常谦卑了。却有人还在无端指责此人乃自以为是。说此话者其实底气不足,这只能从侧面反映出自以为是的人恰恰是他自己。还是少犯搬起石头砸自己脚的低级错误吧。
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发表于 2007-7-20 21:22 | 显示全部楼层
原来教会肢体也流行玩“群欧”是吧。瞧瞧,多齐心啊。一个个的/
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发表于 2007-7-20 21:41 | 显示全部楼层

16:13 只等真理的圣灵来了,他要引导你们明白(注:原文作“进入”)一切的真理,因为他不是凭自己说的,乃是把他所听见的都说出来,并要把将来的事告诉你们。
16:14 他要荣耀我,因为他要将受于我的告诉你们。
16:15 凡父所有的,都是我的,所以我说,他要将受于我的告诉你们。

血气的纷争,往往不是出于真理,求圣灵带领大家吧。
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发表于 2007-7-20 22:10 | 显示全部楼层
谁出的问题,自己在天父面前要负责,所交托的大,所要求也高,对于牧者,可能尤其是这样。

但是更重要的,不是单单看到别人的问题,也应当看到我们自己存在的问题,不单单是牧者的问题,我们作为平信徒在这中间的责任。

大梨所说得没有错,因为确实有这样的问题,并且能够感到大梨的担心,并非单单出于怒气。

只是这其中,更重要的是我们应当对这件事情做些什么。

牧者也好,听的人也好,我们在这里议论的每一个主内的肢体也好,也许我们应该确实的反思在生活中我们所亏欠耶稣的。前一段时间,一个带领者对我讲,你是耶稣用宝血所赎买的——这句话有很深的重量。

还有一句话,恐怕是很重的话,是否我们的议论是出于爱心呢?
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