试探一个接一个---------

晨星

以下是引用fhlin在2007-5-18 9:05:00的发言：
 
姊妹还有一句话非常的好：最大的印证，就是他来到主的面前，这也正是我所希望的。因为只有这样，才能证实我之前所以的想法是来自上帝，而不是自己的意愿，才能洗掉我“妄称神的名”的大罪。（这个罪真的是我所不能承受的，只怕我因为这个罪要下十八层地狱）
求主怜悯我这个罪人！！

我为这句话向你道歉
愿主赦免我的血气!
妄自定罪,请你从主里接纳我,原谅我的肉体
若因此让你受伤,惟愿主赦免我!

我真诚的希望mm幸福
也为你祷告
期盼余生你真的能够和你的爱人一起携手
直到永世里
那将是我最大的喜乐了
感谢上帝!

晨星

以下是引用fhlin在2007-5-18 9:46:00的发言：
再啰唆一句：晨星姊妹问我能否做到内心毫无疑问，完全确定，我不能！！！这和我对“绝对”和“相对”的看法有关，我以前说过的：只有上帝，才是绝对的；人都是相对的，没有任何的例外。我所说的上帝的旨意，是我所认为的上帝的旨意，而且我认为，我们每一个人所领受的所谓上帝的旨意，都是自己认为的上帝的旨意。
很明显，姊妹所领受的上帝的旨意和我所领受的是完全不同的，那么这个中间是否必然意味着一方是对的，另一方是错的？？
只怕也是“仁者见仁，智者见智”了----------

有一点，姊妹对我所谓的爱的指责，真是让我无地自容，是啊，以前教会的牧人也一再强调，主来的日子近了。可我不知道为什么对这一点特别的麻木，我总觉得日子还多，所以自己都追求的马马虎虎，更别说去拯救别人的灵魂了。而现在，则更是被功名利禄所诱惑，动摇了起初自己的信心----------

感谢主，在我们来来回回讨论的这个过程中，主拿去的是我内心滋生的骄傲与自义，让我再一次审视自己的软弱与不义，谦卑在主的面前！这一点，该确定是主的旨意了吧

你相信上帝是绝对的,那么神旨意这三个字也代表了"绝对"
否则你如何能称它为神的旨意,难道"绝对"的神会有"相对"的旨意?
所以我从一开始就提醒你不要轻易开口说:神旨意
除非你完全确定了。你说人是相对的，当然是的
所以对于人的感动和神的旨意应该有所区分
而不是随意开口，替“绝对”的神允诺。
你说“我们所谓的神旨意其实是自己认为的神旨意”
这话教我甚是诧异，那么像戴德生他们清楚呼召来到中国传福音
那也是自己认为的神旨意？耶利米神不允许他娶妻，也是自己认为的神旨意？
上帝让何西阿去娶一个淫妇，也是他自己认为的神旨意？
那我就想不通这个世界上居然还有人喜欢淫妇，还是个先知？
那他后面的那些痛苦岂不是莫名其妙吗？
你看看你的理论能在圣经的依据下站住脚吗？
所以我建议你还是去好好读圣经吧……

网上很多关于神旨意的讲道，你可以去听一下
这个分歧我感觉根本不是分歧
你的这种观点和圣经的一贯教训是相反的
我要告诉你说神旨意是确定的，绝对不是你认为的
如果神旨意可以自己去认为
那么圣经的可信性就打折扣了
因为任何人想怎么理解就怎么认为
还用什么神旨意？那么神把圣经传下来的意义何在？
当初在伊甸园夏娃自己理解神的命令和旨意，结果是什么？
神说天地要废去，他的话却不会。

到目前你也知道根本不确定
那么你那句"神旨意"不是说的太轻率了吗?你把你认为的当成是神旨意
难怪你说的这么理直气壮的呢？
圣经上说:在神没有转动的影儿,又说:你们的话若是就说是,不是就说是,
若再多说就是出于那恶者
这两句都表明一个事实:就是上帝的旨意是确定的,绝对不是左右摇摆的
也不是你所谓的自己认为的，如果自己认为的就可以当作神旨意
那么就是说人就是神了……可怕……
从最初我就看到你使用"神旨意"这三个字的轻率
所以争执的焦点就在于此,而不是你找的那位是不信的.
今天知道原因居然在这里？呵呵，那我就没必要浪费您的时间了

你现在唯一应该为你的爱情要打的战争是
向神纠缠，直到他把你男友的灵魂赐给他
如果你觉得有感动，那么就继续祷告，直到神把恩典给你
否则你的争战在婚后会比现在还要大
愿上帝保佑你，远离那些不必要的痛苦，阿门！

从开始我的态度和为什么428弟兄的看法类似
感情属于自己的事情
我们算得了什么呢？
能左右你的人生吗？显然不是！
路要你自己走，只是希望mm幸福！
就此打住了，我管的闲事超出了我的范围了。

[此贴子已经被作者于2007-5-22 22:00:27编辑过]

fhlin

前几天来不了论坛，就在“家里”到处逛逛看看，结果就看到了有关“神的旨意”和“神的引导”的区别，看后方才恍然大悟，原来我一直没有搞清楚究竟何谓“神旨意”，我所说的“神旨意”，其实都属于“神引导”，怪不得晨星姊妹要生气，我却恍然不觉依然争辩不休--------

在此向主耶稣基督、向众弟兄姊妹道歉

品信徒

以下是引用followjesus在2007-5-18 18:10:00的发言：

不要太自信，认为自己的看法就是圣灵对你的引导。

弟兄,主内平安!愿上帝亲自告诉你吧!感谢主!阿门!
亲爱的弟兄啊，我们应当彼此相爱，因为爱是从　神来的。凡有爱心的，都是由　神而生，并且认识　神。

品信徒

彼前3:1  你们作妻子的要顺服自己的丈夫。这样，若有不信从道理的丈夫，他们虽然不听道，也可以因妻子的品行被感化过来。

1930319303

以下是引用fhlin在2007-5-16 8:24:00的发言：

我现在面对的是一个从地上的角度来看“不优秀”、“不完美”的“外邦人”，但从他的人品上看是属主的-----------

说到他会影响到我，倒不如我说我自己的行为就不好，动不动就软弱，就算他注定是主的孩子，但因为我的这个样子，可能也会阻挡到他归主的步伐

姊妹你好,人是靠不住的,人是会变的.他现在或许能表现出"好人品",将来就不一定了.(说难听点,所谓的"好人品",现在是他唯一的资本,难保不是装的)
婚姻是人的终身大事,你愿意冒这个风险吗??

如果是我我是决不会选择他的!

fhlin

以下是引用1930319303在2007-5-23 10:34:00的发言：

姊妹你好,人是靠不住的,人是会变的.他现在或许能表现出"好人品",将来就不一定了.(说难听点,所谓的"好人品",现在是他唯一的资本,难保不是装的)
婚姻是人的终身大事,你愿意冒这个风险吗??

如果是我我是决不会选择他的!

呵呵，我用的“人品好”这个词是属世界的，每个人都有不同的观点和看法了。
他的行为，在很多人眼中，根本就是傻。
比如说：这边风气不好，要想得到提升，送礼找关系是必不可少的。但是他不去做，上次领导已经暗示了，他依然不去，最后自然是泡汤了。（不过他确实也不会送礼，他自己觉得送礼是一件可耻的事情，所以，如果非要让他去做他会慌乱）
有如：职称考试，大家疯抄，但他却巍然不动，哪怕是复习的并不理想。
他最常说的一句话是：我要靠我自己的本事，不去干那些歪门邪道的事情。
用别人的话说，他不适合在这个社会上生存。他是纯粹被***思想品德教育毒害了的可怜中国人。
只是，这些在世人眼中傻而又傻的行为，不知道在主的眼中是什么样子的？
我不知怎么搞的，觉得主会喜欢他这样的行为，所以才在前面的回帖中，说他是属主的“人品”，（呵呵，这话是不严谨很轻率的）

我号称是基督徒，但是，如果在考场上大家都抄袭的话，我也会抄（前提是自己没有复习好）。我会给自己找理由：这种考试本来就没有必要，本来就不公平，而依据这种考试决定一个人的地位和工资水平，更不公平，反正大家都抄，我不抄就是傻瓜。

不知道其他的弟兄姊妹在这个问题上有什么意见？欢迎赐教！！

品信徒

他最常说的一句话是：我要靠我自己的本事，不去干那些歪门邪道的事情。
因为不知 神的大能,才决定靠自己.----------不明白(俗称:不信)的表现;多危险啊!多可怕啊!
心意在哪里呢?同样一巴刀,一些人认为:切菜削水果是它的功用;另一些人认为:可以作为杀人工具;  世人讲:一念之差啊..............回到  神的心意里吧!快快回到  神的心意里吧!

天上爱

楼主姐妹没有什么可以担忧的,很清楚的看到现在，就是神在亲自引导你的另一半,当然，从一个天然的人要成为一个基督徒,哪有那么容易的事情,难道,我们每一个人都要求主给我们一个十全九美的另一半不成?假如那样的话，基督何必要接纳我们并替我们去死?难道我们真的那么可爱和美丽,以至于上帝要爱上我们吗?

本末倒至了哎!!!!


我们本来个个都是丑陋的,败坏的骄傲的,自大的愚昧的无知的,,,但是，上帝不嫌弃我们,却反倒接纳我们,即便披戴里基督的义.因信称义,里面还是满了各样的败坏和私欲和骄傲,主不是照样将我们个个揽在怀里,当宝贝似的?


基督徒没有啥了不起的,了不起的是基督,瓦器本来就是预备丢弃的,之所以被当作宝贝是因为，瓦器里面有基督而已...

所以，如果神引导你去爱一个人品好的未信之人，有何可以惊讶的? 本来，基督接纳我们就是无条件的，如果神引导你去爱一个未信之人，但至少,神也要你门两个里面有天然的吸引力,否则的话，神引导我们去爱一个同性恋并且又有异象或异梦,或神迹奇事才算是神的旨意?


另一半的事情本来就是自己的事情,两个人相爱再加上神的应许和祝福,凭信心走下去就可以了，就算两个人相爱，在所爱的人心里有爱慕和喜欢，本来就是很正常的事情,何必处处动不动用情欲来定罪呢?难道相爱就是情欲?

我实在无法接受这里有人动辙用情欲来形容人与人之间的相爱，异性之间的爱情本来就是相互吸引的，难道如修女和修士或和尚尼姑般心动,再祷告,等神来托异梦,说这个是你的另一半,再有心仪情动不成?难道,人是机器，感情是水龙头，说开就开，说关就关?

相爱起初就是心有所动了，这很正常,基督徒不要信了主后,连人最起码的感情相爱也忘了吧..

所谓情欲,是指.两个人没有相爱的心,就想上床睡觉,...情欲--即感情和欲望...如果相爱,就是情爱--就是感情和爱慕,真的爱一个人当然会考虑他的人品,考虑他的得救,考虑将来两个人在一起能否幸福....

真的爱一个人是考虑对方的幸福，不是考虑霸占对方和暂有对方, 这样的感情才是情欲..是想立即得到，而不用付出..


希望基督徒们不要将恋人之间的情爱和情欲混淆，感觉这里都是成年人，怎那么可笑，连情欲和情爱都分不清楚...

情欲是败坏的，而情爱是正常的，是男女相必须的,若无情爱，不成立另一半的问题.

神对我们的爱也是情爱的，有感情又有爱,难道,有人会说，神的爱是情欲?

情欲是为了得到，是为里自己的利益,..而情爱是,为了对方，是不求自己的益处,是给予.


两者有区别...

给各位上堂恋爱课,免得不信之人笑话基督徒傻到不会谈恋爱,害怕罪,想保住永生.连爱情都不要了，可悲.可笑....,

fhlin

以下是引用天上爱在2007-5-28 12:55:00的发言：



另一半的事情本来就是自己的事情,两个人相爱再加上神的应许和祝福,凭信心走下去就可以了，就算两个人相爱，在所爱的人心里有爱慕和喜欢，本来就是很正常的事情,何必处处动不动用情欲来定罪呢?难道相爱就是情欲?

我实在无法接受这里有人动辙用情欲来形容人与人之间的相爱，异性之间的爱情本来就是相互吸引的，难道如修女和修士或和尚尼姑般心动,再祷告,等神来托异梦,说这个是你的另一半,再有心仪情动不成?难道,人是机器，感情是水龙头，说开就开，说关就关?

谢谢MM支持，