看见基督

心如荒漠

以下是引用劝勉的声音在2006-10-05 16:11:00的发言：
因爱得救.
其实这也是我一直在思考的问题.整部圣经最终回归到一个点上,就是爱.不论宗教,种族,血统,心中真正拥有爱的就能得救.
基督来,本事因为我们这些罪人,圣经说基督是来召罪人的.义人本无须得救一说.整部计划就是要应验"神愿万人得救".
我(或者是和我一样的基督徒)都看作是"一瓶不满,半瓶子晃荡的渣滓.如果我们的一生都是如此的平庸,死后又去了地狱,这岂不可笑,那我们来到世界上是做什么来了.

其中“心中真正拥有爱的就能得救.”我觉得有些不妥！
我再强调因信福音得救（也许你和我想的一样只是没有说清楚，但我们不能绊倒人。）

心如荒漠

以下是引用Legolas在2006-10-07 17:12:00的发言：
虽然不是“因爱得救”，也有牧师解释“因信得救”翻译不是很准确，应该是借着信得救－－Through the faith.虽然得救不在于你懂得多少真理，但是得救的人应该懂得一些基本的真理，这也是听道的必要性所在。不管现代信息技术如何的发达，希望我们弟兄姊妹每周去教会做礼拜，通过牧师的讲道和查经来明白真理的奥秘。

我们在天上的父，愿你自己亲自来引导我们进入真理，阿门！

这位弟兄说的很对，
我想补充
信道是从听道来！只有听见了，才会信。这就是传福音的重要性！

心如荒漠

以下是引用anewman在2006-10-10 07:46:00的发言：
你有一个非常错误的认识，就是以为人只有接受了基督才能有圣灵内住。正好相反，只有圣灵内住的人，才能接受耶稣基督。

有圣灵内住的人就是重生的人，一个重生得人才开始接受基督。是不是弱化接受耶稣基督的重要意义！

赞美上帝

[约 1:12]
凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄，作神的儿女。




[林後 1:20-林後 1:22]
神的应许，不论有多少，在基督都是是的。所以藉著他也都是实在（实在：原文作阿们）的，叫神因我们得荣耀。
那在基督里坚固我们和你们，并且膏我们的就是神。
他又用印印了我们，并赐圣灵在我们心里作凭据（原文作质）。

ab51092340

基督是谁？是不是就是那个犹太人肉眼所见的人，还是门徒肉眼所见的人呢？过去可以用肉眼看人，如今他是灵。就是那个让人活着的灵。这灵在哪里，哪里就属基督，你怎么知道那些舍身取义的人不是基督的灵？因为我不相信一个罪人能不为自己做一件好事，所以我相信不为自己的灵是出于基督的。

舍身取义的人是基督的灵? 你这是写的什么乱七八糟的东西, 你这个人肉体太聪明,可是肉体的聪明在神那里有什么用? 不要聪明反被聪明误了,用你的肉体的聪明去解经, 还是在神面前谦卑的承认自己是一个愚拙无知的人,让神亲自的启示你吧!

你说一个人是先有圣灵的内住后才能信耶稣, 你这样说是错的, 你不但不认识耶稣是谁? 你也不认识圣灵是谁? 而且你也不懂什么是圣灵内住.

你在上面说我们能信主耶稣都是圣灵的工作, 你说的不错, 但是你要知道, 当我们还不认识神的时候, 有人给我们传福音, 圣灵向我们做工, 让我们心里的眼睛能看见我们所信的是一位独一无二的神, 我们是一个罪人, 我们需要耶稣的拯救, 这都是圣灵做的, 圣灵把我们带到神面前, 圣灵感动我们认罪悔改,接受耶稣的血来洁净我们,认定耶稣做我们个人的救主,圣灵在人身上做的最大的工作可以看约翰福音:[ 他既来了, 就要叫世人为罪, 为义, 为审判自己责备自己] [ 但我要从父那里差保惠师来, 就是从父出来的真理的圣灵, 他来了, 就要为我作见证.] 圣灵主要的工作就是见证耶稣.

你要知道, 当圣灵感动我们来到主面前的时候, 圣灵还没有住在我们里面, 只有当我们接受耶稣的救赎, 耶稣的血洗尽我们一切不义的时候, 圣灵才会住在我们这个被主的血洁净过的人的里面. 有一首诗歌说:先有宝血, 后有膏油. 也就是这个意思, 只有被主的宝血洁净过后, 才会有圣灵的膏油的到来.你要记住,圣灵是神的灵, 是圣洁 , 圣灵只会住在被主的血洁净过人的里面,不会住在一个不认识主耶稣里面满了罪和污秽人的里面.一个不认识主耶稣的人, 里面有的只是罪和死的律, 不管做了什么义行, 神要审判的就是他里面的罪,行为不能称义, 所以功不能抵过,唯有信主耶稣才能称义, 这就是因信称义.

[此贴子已经被作者于2006-10-10 23:08:12编辑过]

anewman

经上说”我们都如羊走迷，各人偏行己路”（赛53：6）你偏偏说有人追求自由与真理，有人走正路。

到底是谁在说人自己也能有爱心呢？人不能走正路，走正路的必然是因为有基督的灵。而你说人自己也能走正路。

追求真理与自由也算是不正的路的话，那我们就可以追求他们的反面：战争与压制。

人

我爱JESUS

我总是觉得这样舍己的人是有了基督的灵的人，是基督舍己的灵感动着他们。所以每每看到过去的革命影片，还是现在为了别人献血、献器官的事，我就如同看见的基督，令我感动不已

如果我没有理解错, 你认为过去的革命影片，现在为了别人献血、献器官的人, 他们是有基督的灵,而且他们在走正路.如果我理解错, 那么,讨论可以停止,因为,我们的观点一样,即: 舍己的人不代表他们有基督的灵.

有基督的灵的人, 会舍己. 但反过来说就不一定成立了.

我爱JESUS

到底是谁在说人自己也能有爱心呢？人不能走正路，走正路的必然是因为有基督的灵。而你说人自己也能走正路。追求真理与自由也算是不正的路的话，那我们就可以追求他们的反面：战争与压制。

关键是你认为的那些革命影片的人,他们是不是在走正路, 是不是在追求真理与自由? 什么是真理? 什么是自由? 若没有神的特殊启示, 他们凭什么认识真神的? 他们既不认识神, 就不知道真理, 献身也不是为真理献身. 极端的例子就是人肉炸弹.

[此贴子已经被作者于2006-10-12 08:09:37编辑过]

anewman

如果我没有理解错, 你认为过去的革命影片，现在为了别人献血、献器官的人, 他们是有基督的灵,而且他们在走正路.如果我理解错, 那么,讨论可以停止,因为,我们的观点一样,即: 舍己的人不代表他们有基督的灵.

有基督的灵的人, 会舍己. 但反过来说就不一定成立了.

感谢神，你终于能看明白我所疑惑的内容了。
陈明我观点的目的是想消除我的困惑，若是我认为自己正确就不会有困惑了。但是你仍然没能消除我所困惑的。
人自己能不能走义路？若是不能，那走义路的出于神的引领，基督之灵的感动。若是能，怎么能说没有一个义人，各人偏行己路。其实这个问题我已经有答案了，就是人过桥的时候有很多目的，同样是过同样的桥，却不是走同样的路，因为人的目的不同，都是各走各自的道路，看上去是过同样的桥，可是有的走的是经商，有的是回自己的家，有的是看病.....都是为了自己走自己的路。只有里面那个不是为了自己，为了别人的需要过桥的才是走义路，所以圣经说人都是偏行“己”路。没有寻求神道路的，都是走人自己的路。
人自己不能不走自己的路，就是人定然是偏行己路，不会走公义的路，走义路的人也走一样的桥，看上去做的事都是好事。但是有的人走的是义路，有的走的是己路，怎么说呢？就是看外面都一样，实际是不一样的。所以我有了不为自己的灵舍己的灵才是基督的灵的认识。
同样是舍身，不一样的目的，就是不一样的路。为朋友舍己是因为友情，为亲人献器官是为了亲情，为好人献身是因为自己的爱慕，唯有基督是为恨自己的卖自己的人舍身，这才是真正无私的爱，是神的爱。
我不知道的是我看见的这些人有没有私心去舍身？我无法判断，我不能用自己的狭隘来判断他们是为了自己做的，所以我相信他们是有基督的灵感动他们才能做的。他们若不是基督的门徒尚且能这样做的话，我们这些基督的门徒的能做到吗？有没有觉得自己没有这样的意愿而感到羞愧。

anewman

三种救恩：首先是灵魂的救恩，信耶稣基督的时刻已经得着了；其次是生命的救恩，是基督徒正在得的；最后是身体的得赎，是将来要得到的。
因为信而得的果效就是灵魂的救恩，而生命中有了仁爱果子，说明人的生命也已经得救了，早已经脱离了小学进入中学了，当人们说中学课程的时候，刚刚上小学的人很难理解。现在人们都愿意在小学不上中学，就是可以总是在悔改、相信的开端徘徊，不愿意进入更丰富的生命的救恩中来，而只有在这里人才能结果子，有基督的生命的表彰。
信、望、爱 代表着过去，将来和现在，信是我们这些人都已经得着的了，望是我们将要得着的，而爱是现在我们正在得的。所以保罗说爱最大，因为“现在”是最重要的。因为信我们就已经站立在恩典之中，需要我们感恩，去为基督活，让我们的生命成为基督的生命，也就是基督活在我们的生命中。当然我们更盼望我们身体得赎得以同享基督的荣耀。