有些信徒说自己看到过天堂和地狱的异像，大家怎么看？

为什么428

以下是引用我爱JESUS在2006-7-17 14:45:00的发言：

那么我请问你圣经在哪里启示说神会把人提到天堂了？
天堂何时会向人显现？
保罗被提到乐园，神且要他不可说，某些人就可以说了？神可以背负自己吗？

这是我第N次回答你这个相同的问题，神对人的启示恰恰是对圣经完备的应证和肯定，而不是你所谓的加减，神要启示他的仆人和使女，有以下以文：

神说，在末后的日子，我要将我的灵浇灌凡有血气的。你们的儿女要说预言。你们的少年人要见异象。老年人要作异梦。
在那些日子，我要将我的灵浇灌我的仆人和使女，他们就要说预言。
在天上我要显出奇事，在地下我要显出神迹，有血，有火，有烟雾。
日头要变为黑暗，月亮要变为血，这都在主大而明显的日子未到以前。到那时候，凡求告主名的，就必得救。 -- 使徒行传 2:17-21

[此贴子已经被作者于2006-7-17 14:49:55编辑过]

我爱JESUS

神对人的启示恰恰是对圣经完备的应证和肯定，而不是你所谓的加减

你无故地恨我，我不知道为什么，但我会在主里饶恕你。如果你能指明你如此恨我或反感我的原因，我愿意在主前认罪。

我说他们在加添，是因为：
1。你既然承认圣经是完备的，那么被提至天堂已超出圣经启示范围，是不符合圣经的。所以是他们加添的。
2。圣经提到保罗被提，但神不许他说出来，而他们说出来了，所以不可信。

为什么428

你对完备的理解是有问题的，你认为异象是对圣经启示的加添，而我认为那恰恰是对圣经启示的肯定和应证，如果照你的逻辑，我看基督徒也不需要上教会了，也不需要听讲道了，因为牧师在讲道的时候都加进了人对圣经的理解，这种理解牧师与牧师之间，神学教派与神学教派之间并不完全相同，照你的逻辑都属于加添的。

神对人的启示也好，神学观点、牧师讲道也好，都是对圣经启示的肯定、应证和解释，而不是你说的加添，这点你要搞清楚。

我明明没恨你，你却偏要说我恨你，还非得用“无故的恨我”这样的字句，这可是主耶稣的台词啊，从这些细节其实我可以看出你渐渐把自己摆在了一个什么样的位置上，基督徒要谦卑，不要自以为是，这不好。我要劝你一句，不要做众人的夫子，主自会使他的子民明白真理，因为圣灵会引导信徒的。你不要用那些神学家的观点来教训人，你贴出来让大家参考一下还行，但如果强硬地说那就是真理，谁不同意，谁就不明白真理，你就要为了真理宁愿放弃和睦与弟兄争辩，每次我看见你说这句话，我就全身发冷，好象只有你懂真理似的。你这样的行为那只会让弟兄姊妹们陷入到混乱中，你不要以为你的那些文章就全部都是对圣经的正确理解，说不定其中有些还是假夫子的错误神学观呢。

圣灵自会在信徒心中工作，引导他们认识真理，我爱JESUS最好还是为了和睦而放弃与弟兄姊妹争辩吧，因为你并不是真理，阿们！

[此贴子已经被作者于2006-7-17 22:34:10编辑过]

我爱JESUS

你就要为了真理宁愿放弃和睦与弟兄争辩，

为真理竭力争辩是神的教训.神众儿女的合一只能是在真道上的合一.

每次我看见你说这句话，我就全身发冷，好象只有你懂真理似的

这是你的偏见.

圣灵自会在信徒心中工作，引导他们认识真理，

圣灵引导包括主内交通. 否者神不会要我们去教会听道, 去小组查经.上论坛也是学习的机会.

我爱JESUS最好还是为了和睦而放弃与弟兄姊妹争辩吧，因为你并不是真理

我是听你的呢? 还是听神的呢? 我不是真理,但我可以与弟兄姊妹一同讨论,更好认识真理. 我会维护和睦, 但不会为了和睦放弃真理.

亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力的争辩(犹1:3)

直等到我们众人在真道上同归于一，认识神的儿子，得以长大成人，满有基督长成的身量。(弗4:13)

你要为真道打那美好的仗，持定永生。你为此被召，也在许多见证人面前，已经作了那美好的见证。(提前6:12)

我爱JESUS

因为牧师在讲道的时候都加进了人对圣经的理解，这种理解牧师与牧师之间

讲道,见证必须是符合圣经的, 内容必须是圣经已经启示的.

余典

zhu ai wo men !!

[此贴子已经被作者于2006-7-18 10:02:29编辑过]

followjesus

罗14:1 信心软弱的，你们要接纳，但不要辩论所疑惑的事。

圣经对有关天堂和地狱的记载或描述, 我本人觉得已经足够了。
信徒需要知道的事情，圣经已经给我们启示得够清楚了。

至于有些信徒有自己的一些经历，对于他人来说，仅能作为参考。

我认为我们不必辩论令人感到疑惑的事，尤其是那些对我们的灵性并没有什么帮助的事。

天堂到底景象如何，保罗只告诉我们是“好的无比的”。
到了我们真正相聚在天上，我们自然就完全清楚了。

“我们如今仿佛对着镜子观看，模糊不清（模糊不清原文作如同猜谜）。到那时，就要面对面了。我如今所知道的有限。到那时就全知道，如同主知道我一样。”（林前13:12）

1930319303

以下是引用我爱JESUS在2006-7-17 13:53:00的发言：
圣经哪里说了主会把他的见证人提到天堂和地狱的？圣经没有说的，任何人都不可以有添加。

圣经没有说并不表示无。圣经没有提到马丁路德，难道就没有马丁路德了吗？

圣经不会违背神，但是圣经不能限制神，神是超越圣经的。


我想圣经的启示是对于全人类的启示已经完毕了，但是神对个人的启示是一直在进行的。很多神中用的普人都受到神的启示。

1930319303

以下是引用我爱JESUS在2006-7-17 13:55:00的发言：
。
你不妨举一个例子看看，我们来考查圣经，看这些异象是不是与圣经启示的相符合。没意见吧？

有些人的文化知识比较少，语言表达能力不好。所以描述的就有偏差。不能单以对天堂的描述来判断是否真实。

如果真是假见证，那么原因有2。
1；那个人说谎。这点我不太相信。作假见证是神憎恶的，我实在想不通他们说谎的动机是什么。
2。被魔鬼欺骗。得出这点结论更要小心，不然就是对圣灵的亵渎。另外魔鬼用这种欺骗的方法与魔鬼自己又有何益处？

我爱JESUS

我想圣经的启示是对于全人类的启示已经完毕了，但是神对个人的启示是一直在进行的。很多神中用的普人都受到神的启示。

我想请你告诉我你认为启示的内容是什么?是圣经已启示的呢?还是未曾启示的?