关于命定论的疑问？

为什么428

主说，若不是出于父，没有人称他为主，可见出于父是在先，然后才称耶稣为主的。并不是你所谓的先接受，圣灵才住进来，圣灵若不先进入你心中感动你，你根本不会接受耶稣。
你说反正得救不得救只有神知道，那还宣教干吗？我说正因为只有神知道，所以我们才要宣教，如果是我们知道的话，那才不需要宣教，直接去找那些被拣选的人，定点传教得了。

牧魂

照你的说法，为什么你不知道就要去传呢？你不管他不去传福音给他他也得救嘛~反正上帝已预订好他上天堂啊。
还有你这节经文哪来的？你把整段经文写下来我解释给你听。

为什么428

所以我告诉你们，被神的灵感动的，没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的，也没有能说耶稣是主的。--《哥林多前书》12:3

西门彼得回答说，你是基督，是永生神的儿子。
耶稣对他说，西门巴约拿，你是有福的。因为这不是属血肉的指示你的，乃是我在天上的父指示的。-- 《马太福音》16:16-17

就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。--《以弗所书》1:4

[此贴子已经被作者于2006-5-3 13:21:46编辑过]

我爱JESUS

怎样我们才能在基督耶稣里？这个问题不用我讲了吧。

呵呵~ 你跟我犯过同样惊人的错误呀!所以你有这样的理解,我一点也不觉得奇怪.怎样才能在基督里呢?为什么428弟兄引用的经文是非常值得你思考的.如果没有圣灵的光照,彼得不会说出耶稣是神的儿子.同样,若不是圣灵先感动我们,光照我们,我们也不会认子为主.你认子为主,那么你要感谢神,这不是出于你的先知,你的智慧,而是神的恩典,不要得了恩典还自以为是自己有悟性喔~~ 百分百神的拯救,神的恩典,神的大能,可不要把神的荣耀拿走了喔!

我爱JESUS

以下是引用牧魂在2006-5-3 3:54:00的发言：
照你的说法，为什么你不知道就要去传呢？你不管他不去传福音给他他也得救嘛~反正上帝已预订好他上天堂啊。
还有你这节经文哪来的？你把整段经文写下来我解释给你听。

上帝定意要我们去传,我们就要乐意听从他的吩咐去传. 我们传也必定会有收获, 因为我们与上帝同工. 你不传, 当然会有别人去传, 上帝的计划断不会因人的因素而不被成就. 只是你失去了得奖赏的机会。若一个人懒惰，见主面时就当羞愧了。但愿我们所有蒙恩的人见主面时都不至羞愧。

yw06012

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黑客酋长:
你要清楚的知道我们得救乃本乎恩,我们自己的自由意志绝对的不能处使我们相信神,因为圣经上明确的说,没有寻求他的,连一个都 没有,我们今天能来到他的面前是因父在创世前的拣选子做救赎的工作,灵做内招的工作.救赎是三位一体神的恩典,
是他的血是足以洗净天下所有人的罪,但是来的目的只为寻找失丧的人.

yw06012

为什么我们不要传福音?传福音是神给我们的责任,神虽然是预定拣选过要得救的人,,圣经上说父赐给子的一个都不会丢失,神的旨意不是说人不做就能阻拦的,但是神希望他的儿女与他同工,今天 我们能与神同工是极大的福分临到了我们.
所以预定和你传福音有什么关系吗?你不传神的国就无法添满了吗?我们在母腹中他就已经知道我们.

米格

以下是引用我爱JESUS在2006-4-30 15:15:00的发言：

显然你没有得救的确据，你也不知道万事都在神的掌管中，连一根头发若没有他的许可，都不可能落地的真实含义。这就是人本与神本的区别。你看一下我所发的“得救的确据”，希望有所收获。

有些事上，将许可的权利交给了人类

情系彩虹

不知楼主所说的命定论是指宿命论还是指预定论，宿命论是错误的，预定论是一种神学观点。

本人无意于肯定或否定预定论，只是想告诉楼主：并不是所有的宗派都承认预定论，也不是所有的宗派都否认预定论。

楼主大可不必为此烦恼，还是多读读圣经吧。如果要读神学类书籍，了解各种“论”，也要多读几种不同观点的。只被一种神学观点所左右，那是很狭隘的。

基督教是信仰，不是一种学说。

牧魂

以下是引用为什么428在2006-5-3 13:06:00的发言：
所以我告诉你们，被神的灵感动的，没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的，也没有能说耶稣是主的。--《哥林多前书》12:3

西门彼得回答说，你是基督，是永生神的儿子。
耶稣对他说，西门巴约拿，你是有福的。因为这不是属血肉的指示你的，乃是我在天上的父指示的。-- 《马太福音》16:16-17

就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。--《以弗所书》1:4

诶~昏过去了。。。
我不晓得你的神学背景是什么，但是好歹圣经你也应该通篇读过几遍吧。
哥林多前后书对谁讲的？哥林多教会当时存在的问题是什么？林前12章又是针对什么问题说的？想都不想找一节就贴出来？
首先保罗在林前12章是在讨论属灵恩赐的问题，在开始之前他首先教导信徒如何去分辨那些混迹在教会当中的假师傅。
歌林多前書 12:1 [cbb5] 弟兄們、論到屬靈的恩賜、我不願意你們不明白。
看到没，本章他是在对信主的人讲的。哥林多教会的许多信徒是来自异教背景，当他们还作外帮人的时候，他们曾被牵引，受迷惑，去侍奉哑巴偶像。（参林前12：2）
他们被这些假师傅迷惑，这些假师傅会否认基督的人性[耶稣是可咒诅的]。这就是当时最早期的异端--幻影说
所以12章3节这里的意思是。唯有被圣灵感动的信徒，才会承认耶稣是主。非信徒包括假师傅，却否认耶稣是至高无上的主这一身份。

再来马太福音。
16:13 耶稣到了凯撒利亚腓立比的境内，就问门徒说：“人说我人子是谁（注：有古卷无“我”字）？”
16:14 他们说：“有人说是施洗的约翰，有人说是以利亚，又有人说是耶利米或是先知里的一位。”
16:15 耶稣说：“你们说我是谁？”
16:16 西门彼得回答说：“你是基督，是永生　神的儿子。”
16:17 耶稣对他说：“西门巴约拿，你是有福的！因为这不是属血肉的指示你的，乃是我在天上的父指示的。
百姓确认耶稣就是施洗的约翰，或是以利亚，或是耶利米或是先知里的一位。
耶稣称彼得是有福的，是因为他对自己已有正确地认识。主耶稣附带说，彼得所作出的结论，并不是出于他自己或他人的能力，乃是天上的父指示他的。跟救恩有什么关系阿？
至于以弗所书1章4节
1:4 就如　神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵；
基督徒是蒙拣选的没错，条件是什么？在基督耶稣里，不是在圣灵里。