[求助]赵镛基到底有没有问题？

地上的过客

以下是引用茉莉花在2004-6-30 20:24:00的发言： 我们都承认灵界的真实存在。我想，有了这个前提条件，不管灵界在第几度空间，我们都能对圣灵及永生这类问题达成共识的。 既然我们现在都无法判断灵界到底在第几度空间，何不听听赵牧师的见解呢？因为他说得是有道理的呀。这是我对你的后四个问题的回答。

不管灵界在第几度空间？怎么不管了呢？赵通篇都说了是在第四度空间里！ 请看看赵的一个见证吧：

我把自己亲身经历的一些事告诉你。一个圣诞节的前夕，我正忙着准备讲章。在圣诞节拂晓时，忽然传来一个紧急电话，一名男子在汉城国立医院那头问：“请问你是赵牧师吗？”“是的，我是。”我答。“你们有一个会友快死了。他出了车祸，一辆计程车撞倒他，却把他搁在后坐上，行驶了一个早晨。”那时在韩国，如果计程车撞死人只须赔偿二千五百美元就清理了一切民事责任。但如果只是撞伤，司机却必须负担全部医药费。因此，司机撞到人，又没有别人看见，常把伤者拖上车到处行驶，直到伤者死亡为止，因为这样便宜多了。 　　我们这位会友替太太买了一顶漂亮的帽子，和其他物品。他心里高兴得过了份，忘记看红绿灯就穿越马路，于是被计程车撞上。那时夜深，司机看没有被人发现，就把他抱上车，整夜到处开。但是他还没有死时警察截住了计程车，把伤者送医院急救。他已经没有希望了，由于托延太久，没有及时送医院，血毒已经发作，我们已经束手无策了。 　　我说：“请立即给他动手术，我一讲完道，立刻就赶来。”圣诞崇拜结束后，我直奔汉城国立大学医院急诊室。看到他已经完全不省人事。医师再一次说：“已经没有救了。牧师，别存指望了，他快死了，我们已经无能为力。我们打开他的腹部，发现肠子有三处完全切断，粪便污物布满。没有希望了。” 　　我回答说：“好吧，我来尽我的最大努力。”我走进去，看见他完全昏迷。我跪在他的床边祷告说：“主啊，请只给我五分钟，让我试一试，请让他清醒五分钟，给我个机会。 　　我祷告的时候，感到有什么东西在动。我睁开眼，他也睁开了眼。 　　“牧师，我要死了。”他哭着说。 　　我知道只有五分钟。我回答说：“不要这样说，你要这样说，你就会死，我就无法帮助你，你必须改变你的想像和思想，改变你的异像和异梦，因为支配空间物质世界的唯一方法，是通过你的想像、你的异像和异梦。 　　“现在听着。你想像有位青年，向妻子道别，满怀着幸福和健康去上班，成功地做他的事业。所有的人尊敬他，也佩服他。到了晚上，他买了许多精美的礼物打算送给他太太，太太则在家做好晚饭等他回家。他到家时太太跑到门口迎接送上热吻，夫妻相拥入内，共享美味的晚餐，过安祥的一晚。我所说的这个人不是别人，他就是你！想想这个人！把这图画绘进你的脑海，看着他，在心里说，这个人就是我。别描绘死亡的图画，别描绘死尸，要一直想着那个人，我要祷告了。你只管描绘这幅心理图画，祷告由我来，做得到吗？” 　　“做得到，牧师。我要改变我的梦，我要改变我的思想。我要说我就是那个人。我要试着造异像和梦见真实的事……我看见了。”他哭起来。 　　我们谈话时，医生率几名护士走进来。他们格格地笑，认为我在发神经。可是我是认真的，我明白圣灵第四度空间的律，这个人开始读圣灵的语言了。就好像一名在外国工作的宣教士，不用译员，直接学习当地的语言，与人们展开深一层的交通一样，这位濒临死亡的人，学会了更深奥的圣灵语言。 我跪下抓住他的病床，祷告说：“亲爱的圣灵，现在他在说你的语言。他有一个异像和异梦。请冲进他的身体，行使你的支配。我命令这个人成为健康和充满复原能力的人。” 　　突然，那一群不信的护士说：“这房间太热，暖气温度太高啦。” 　　实际上天气很冷，也没有暖气，这是圣灵的能力放出热气。医生和护士开始感到火一般的热。他们耳根发红，上帝的能力极其强烈，我们感到床铺震动起来。 　　真令人惊异，这男子在一周后，居然起床走出医院。他现在做西药生意，挺成功的。每逢我在主日早晨，看见他坐在侧座，我就对自己说：“赞美主！我们说出了圣灵的语言。我们创造了，哈利路亚！”

这是他大量见证之一，其他的也都差不多。 他居然会说圣灵的语言！！！ 你再看他是如何说的：你必须改变你的想像和思想，改变你的异像和异梦，因为支配空间物质世界的唯一方法，是通过你的想像、你的异像和异梦。你必须改变你的想像和思想？？？ 只要你改变了你的想象和思想就能改变了圣灵？？？那圣灵还是主吗？岂不成了你的仆人了吗？

地上的过客

还有赵的一篇见证：

有一天，我正办公，一位年约五十岁的姊妹进来。哭着说：“牧师，我的家彻底破碎了。” 　　“别哭，”我劝她。“告诉我是怎么回事？” 　　“你知道我有几个儿子和一个独生女儿，她竟变成一个妓女。跟我丈夫的朋友和儿子的朋友鬼混在一起，从这家旅馆闹到那家旅馆，这家舞厅跳到那家舞厅。”她哭到：“她真使我家蒙羞，我丈夫简直无法去上班，儿子们都茫然失措，都打算离家出走，我什么办法都试过了，我甚至求上帝把她打死。赵牧师，你说我怎么办？” 　　“你先别哭叫”我告诉她，“现在我可以清楚看出上帝为什么不答应你的祷告了。你呈给上帝的是一份错误的心理蓝图，你心里总念念不忘一幅妓女图画，对不？” 　　她反驳说：“她本来就是嘛！她是妓女！” 　　“但是，如果你想看她改变，就必须提出另一张心理蓝图。” 　　我对她说：“你必须洗清你的想像画布，你必须开始绘新的图画。” 　　她表示不接受，说：“不行，她是污秽、卑鄙的。” 　　“别这么想。我来替你画张新图，把另一种有斑点的树带进脑海。你跪在这儿，我跪在你前面，让我们一齐到各各他山下。让我们高举双手，仰望死在十架、被人鞭打的耶稣基督。 　　他为什么挂在那儿？是为你的女儿。我们来把你的女儿放在耶稣基督的后面。我们通过他的有斑有点的十字架来看你的女儿。你能看见你的女儿得到赦免、清净、重生、被圣灵充满，完全改变了吗？你能通过耶稣基督的宝血，绘那幅图像吗？” 　　“请把那幅清楚的、栩栩如生的和生动的图画，每天牢记在脑海里。那么，圣灵就能使用你，因为他的语言是随着异像和异梦的。由于我们来到十字架下，我们就知道我们所画的是正确的图像。 　　于是，我们俯伏祈祷；“哦！主啊！现在你看到这张图像了。亲爱的圣灵，流进这张图像，这个新的异像和异梦，请改变并行神迹吧！” 　　祷告完，我送这位母亲出去，她离开时满面含笑，她不再哭泣，因为她女儿的形像已经改变了。 　　几个月后的主日，她突然跑进我的办公室，身边跟着一名漂亮的少女。 　　“这位小姐是谁？”我问道。“是我女儿。”她含笑答道。 　　我说：“上帝垂允你了吗？”她说：“哦，是的。” 　　她告诉我，一天晚上，她的女儿跟一名男子进汽车旅馆睡觉。早晨醒来时，她感到自己污秽无耻，心里极不快乐，非常想家，却怕她的父母和兄弟不接纳。不过，她决定冒险试试。自语地说：“我再试一次，如果他们再赶我走，我就永不回头了。” 　　于是，她回到家门按铃。她的母亲出来，看到女儿归来，登时面貌放光，好像有太阳照在脸上似的。她迎接女儿进来说：“欢迎回家，我的乖女儿。”说着，把她拥入怀里。 　　女儿完全被母亲的爱征服，不由悲从中来，放声大哭。她的母亲祷告了，因此女儿的形象完全改变。她立即原谅了女儿，张开了她充满慈爱的双臂，母亲带女儿到教堂聚会了。 　　三个月，她听道，承认所有的罪，把心献给耶稣基督，接受了圣灵的洗礼。她在基督里成为一个完全新造的人，以后嫁了个理想的丈夫。 　　她现在已有三个孩子，并成为我们教会最先成立的家庭细胞小组领袖之一。她也是个火热的福音工人。这一切全因为她的母亲改变了自己的异像和异梦，运用了第四度空间之律的缘故。

[B]这一切全因为她的母亲改变了自己的异像和异梦，运用了的缘故。 ？？？？！！！！ 如此说来，只要人人都会运用第四度空间之律，那上帝的灵就必成就了，神的灵岂不成了服役的灵了？！他还是主吗？！[/B]

地上的过客

你再看看他的一些结论吧：

圣灵需要我的话，也需要你的话。如果我先是为他们辩护，或者默默地为他们祷告，那就误了大事。我说了话，就出去着手开创。圣灵需要你明确的话和信心的言语。 　　耶稣运用话语，改变和创造。耶稣的门徒也运用话语改变和开创。不幸的是，耶稣基督的教会似乎变成了一年求到头的乞丐。求呀！求呀！不敢呼叫出命令的话语。我们需要学习呼叫命令的话语──这失去的艺术。

哦，原来如此，赵镛基居然要用命令的话语去驱使圣灵做工！默默地为他们祷告，那就误了大事！圣灵做工时需要我的话，也需要你的话！说要自己出去着手去开创！ 你们还说他没问题吗？！我看了他好多文章，我这样引用，不会是断章取义吧？

地上的过客

他所著的《第四度空间》，提到两个名词：Logos与rhema。把Logos视作是圣经讲过的话；rhema是神继续对个人再讲的话的新启示，这很危险，这表示圣经不完整，需要补充，而个人领受比使徒先知的领受还更大。这个再延展下去，变成人不求神的道，而求里面的声音；里面的灵，里面的亮光，个人的经验会超过神的道。 渔人弟兄的贴子里的rhema拼写错了。 赵居然还发明了他领受rhema的五个步骤（我不建议大家去读他的文章了，我都已经看了，感谢主保守了我的心没有受他的迷惑！），迎合了大多数人的意思，好让大家对驱使圣灵有了可操作性。 撒但要兴起一个看起来很属灵的人岂不容易吗？撒但在试探耶稣的时候，【太4:8--9 :魔鬼又带他上了一座最高的山，将世上的万国，与万国的荣华，都指给他看，对他说，你若俯伏拜我，我就把这一切都赐给你。】这说明在地上撒但有这个权柄赐人以荣华的，兴起个自己的仆人装作是耶稣的人岂不很容易吗？那稗子起初跟麦苗是分不清的，等到结出果子来你就能分辨了。 我今天有这个感动说这番话的，至少可以引起大家的警觉，不至于轻易受了诱惑。 求主怜悯我们！

茉莉花

以下是引用地上的过客在2004-6-30 21:08:09的发言： 不管灵界在第几度空间？怎么不管了呢？赵通篇都说了是在第四度空间里！ 他居然会说圣灵的语言！！！ 你再看他是如何说的：你必须改变你的想像和思想，改变你的异像和异梦，因为支配空间物质世界的唯一方法，是通过你的想像、你的异像和异梦。你必须改变你的想像和思想？？？ 只要你改变了你的想象和思想就能改变了圣灵？？？那圣灵还是主吗？岂不成了你的仆人了吗？

是啊，“赵通篇都说了是在第四度空间里”。可是，不是你不确定到底在第几度里吗？ 会说圣灵的语言有什么希奇？你看看使徒行传2章，使徒们都说起各国的方言来了呢！我们堂周日有个赞美崇拜会，我们诗班的一个姊妹圣灵感动，不住地流泪，突然就说起方言来了呢。太多这样的事例，太正常了呀！ 是啊，当时那个人想的是绝望和死亡呀，如果他不改变他的思想，他能有重新活过来的信心吗？ 最后一句话，赵牧师没有说呀？是你自己说的吧？ 记得圣经里耶稣说过种子的比喻，教导人不要抱成见。我想，消除成见的看问题比较好。 现在是恩典的时代，没有义人的。不可否认，赵牧师也是奔走天路的人，不可能不犯错误或犯罪，但是，不应该这么论断别人。

茉莉花

以下是引用地上的过客在2004-6-30 21:16:17的发言： 这一切全因为她的母亲改变了自己的异像和异梦，运用了的缘故。 ？？？？！！！！ 如此说来，只要人人都会运用第四度空间之律，那上帝的灵就必成就了，神的灵岂不成了服役的灵了？！他还是主吗？！[/B]

那你是要让圣灵怎么带领呢？让圣灵只是在一旁担忧叹息吗？圣灵不做工吗？ 圣灵当然要做主，但是，他不做坏事情的主。必须把人往好的方面带。

地上的过客

以下是引用茉莉花在2004-6-30 22:46:11的发言： 是啊，“赵通篇都说了是在第四度空间里”。可是，不是你不确定到底在第几度里吗？ 会说圣灵的语言有什么希奇？你看看使徒行传2章，使徒们都说起各国的方言来了呢！我们堂周日有个赞美崇拜会，我们诗班的一个姊妹圣灵感动，不住地流泪，突然就说起方言来了呢。太多这样的事例，太正常了呀！ 是啊，当时那个人想的是绝望和死亡呀，如果他不改变他的思想，他能有重新活过来的信心吗？ 最后一句话，赵牧师没有说呀？是你自己说的吧？ 记得圣经里耶稣说过种子的比喻，教导人不要抱成见。我想，消除成见的看问题比较好。 现在是恩典的时代，没有义人的。不可否认，赵牧师也是奔走天路的人，不可能不犯错误或犯罪，但是，不应该这么论断别人。

赵很肯定地说神在第四度空间里，你不是也认为也存在着七度八度空间吗？那岂不是说神也有可能被支配吗？！ 另：说方言就是说圣灵的语言吗？说方言的恩赐是很重要吗？你认为那很重要吗？行神迹很重要吗？这些东西能使人归向主吗？施洗约翰一次神迹也不行过，也没有说方言，但是有许许多多的人都信了他传的道！ 撒但难道没有能力使人说方言吗？他在创世以前就存在了，一个国家一个国家的语言现学也学会了。 我倒不是论断他的人，而是让你明辩是非。看来你是个糊里糊涂的基督徒，求主怜悯你。 请看这篇文章： http://www.chilicity.com/publishhtml/7/2004-05-21/20040521084352.html 一个跟神关系密切的人会犯这样基本的错误吗？ 就象一个人宣称：我和我爸爸的关系非常好，并且写了一篇题为《我和我爸爸》的作文，被评为一等奖，结果在一个场合却又宣称：谁都可以做我的爸爸，你会说，他是偶然犯错的，奔走天路的人，不可能不犯错误或犯罪…… 基本的逻辑都搞不清楚……算了，我不回贴了

茉莉花

以下是引用地上的过客在2004-6-30 21:31:52的发言： 你再看看他的一些结论吧： 哦，原来如此，赵镛基居然要用命令的话语去驱使圣灵做工！默默地为他们祷告，那就误了大事！圣灵做工时需要我的话，也需要你的话！说要自己出去着手去开创！ 你们还说他没问题吗？！我看了他好多文章，我这样引用，不会是断章取义吧？

这打破了传统，你我都不好轻易下结论，因为你我都没有这方面的实际操作，而赵牧师有，他的见证中有。 就我自己的认识而言，我觉得默默的祷告固然重要，但发声的呼求未尚不可。试想，你面临一个濒临死亡的病人，你按手在他头上。这时候，是默默地祷告有效呢？还是信心的命令式话语有效？ 彼得、保罗等门徒在主耶稣复活升天后，圣灵赐下使他们有了能力，他们为别人治病、赶鬼的时候往往使用命令的话语！请你仔细看看圣经中有关例子。

地上的过客

以下是引用茉莉花在2004-6-30 22:56:42的发言： 那你是要让圣灵怎么带领呢？让圣灵只是在一旁担忧叹息吗？圣灵不做工吗？

记住，不是“我要让圣灵怎么带领”！启示的灵是主动的灵，拥有绝对的主权。是祂主动地带领人的。 【出33:19】 耶和华说，我要显我一切的恩慈，在你面前经过，宣告我的名。我要恩待谁就恩待谁，要怜悯谁就怜悯谁！ 说方言重要吗？ 【林前14:14】 我若用方言祷告，是我的灵祷告。但我的悟性没有果效。 【林前14:19】 但在教会中，宁可用悟性说五句教导人的话，强如说万句方言。 因此祷告要用灵祷告，更要用悟性祷告！

茉莉花

以下是引用地上的过客在2004-6-30 23:06:53的发言： 赵很肯定地说神在第四度空间里，你不是也认为也存在着七度八度空间吗？那岂不是说神也有可能被支配吗？！ 另：说方言就是说圣灵的语言吗？说方言的恩赐是很重要吗？你认为那很重要吗？行神迹很重要吗？这些东西能使人归向主吗？施洗约翰一次神迹也不行过，也没有说方言，但是有许许多多的人都信了他传的道！ 撒但难道没有能力使人说方言吗？他在创世以前就存在了，一个国家一个国家的语言现学也学会了。 我倒不是论断他的人，而是让你明辩是非。看来你是个糊里糊涂的基督徒，求主怜悯你。 请看这篇文章： http://www.chilicity.com/publishhtml/7/2004-05-21/20040521084352.html 一个跟神关系密切的人会犯这样基本的错误吗？ 就象一个人宣称：我和我爸爸的关系非常好，并且写了一篇题为《我和我爸爸》的作文，被评为一等奖，结果在一个场合却又宣称：谁都可以做我的爸爸，你会说，他是偶然犯错的，奔走天路的人，不可能不犯错误或犯罪…… 基本的逻辑都搞不清楚……算了，我不回贴了

我回答得更明确吧，无论7度8次=度~~~N度空间，上帝都是惟一掌大权的！ 我什么时候说过说方言重要啦？我是说说方言不希奇，太常见了。告诉你吧，我本人就会说方言。但我并不认为会说方言就属灵。 我也求主怜悯我，给我聪明智慧，象所罗门那样得着属天的智慧，而不要人的智慧。 你那个找好多人做他爸爸的例子跑题啦。三位一体的神是我们、是我、也是你惟一的神！这点本人绝不含糊！ 以马内利！哈利路亚！阿们！