『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
楼主: baiqiong
收起左侧

约拿管理员请进

[复制链接]
发表于 2016-3-10 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
楼主请问你们教会有翻方言的吗?
回复

使用道具 举报

发表于 2016-3-10 09:57 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-3-10 02:42
关键,我已经查考了圣经,又有生命的见证,你凭什么认为你的逻辑要高于圣经呢?

我应用的圣经比你多多了,怎么不见你参考我应用的圣经经文??而只是截头结尾的应用那几句不看全文?断章取义不理解全文的意义?

其次,论与神沟通圣灵感动,你觉得只有你的才是真的,跟你不一样就是假的吗?那你又凭哪里认为我就没有圣灵的感动就跟你耗费唇舌??
回复

使用道具 举报

发表于 2016-3-10 19:13 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-3-10 02:46
可想你的理论就是从撒旦而来!
你否定神的恩赐,坚信说方言的就是邪灵附身,你这完全是在亵渎,关键,你 ...

你先得证明你那个“声音”是神的恩赐,然后你才可以说别人亵渎,对不对?

可惜你证明不了那个“声音”来自神,你也没法否定那个“声音”跟撒但没有关系。你只能靠不断自我催眠,才能维持你所谓的“信心”。

所以灵恩派教会鼓励人说方言,却不鼓励人翻方言,只提“说方言”是圣灵充满的标志,不敢提“翻方言”是圣灵充满的标志。不然两个人翻的不一样,那岂不是立刻露出狐狸尾巴了么?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-3-11 06:51 | 显示全部楼层
美意如此 发表于 2016-3-10 09:38
楼主请问你们教会有翻方言的吗?

有啊,之先我不是说了吗,一个说方言一个翻方言,问题是他们认为这是邪灵附身。

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-3-11 06:53 | 显示全部楼层
kwkmko 发表于 2016-3-10 09:57
我应用的圣经比你多多了,怎么不见你参考我应用的圣经经文??而只是截头结尾的应用那几句不看全文?断章 ...

我知道你用圣经比我多,可是你用的圣经与我们的问题上下一点关系都没有,你只是乱用经文而已!
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-3-11 07:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiqiong 于 2016-3-11 07:26 编辑
约拿 发表于 2016-3-10 19:13
你先得证明你那个“声音”是神的恩赐,然后你才可以说别人亵渎,对不对?

可惜你证明不了那个“声音” ...

我早已经证明了,你却无视,只是按自己的逻辑说事,还有什么使你能正视的呢?
我原来只是说:方言是神的恩赐,你们否定神的恩赐,争了那么多,你们总算认可了神的恩赐,为了颜面你却将话题转移到我的身上,
你这不是找茬吗?
说我有方言恩赐,你们都这样定罪,我若再说其他,这还不得把你们刺激到把天都翻了呀!
我一直说,我验证自己的方言是从神来的,你们却定了我的罪,因为你们那么多的理论凝固一绳,坚决为我的事情定论,
这种方式,能讨论下去吗?
起初,我只是对人说,方言祷告也是灵里祷告,起先不知道自己在说什么,没关系的,神能听懂,而且说几次,人就会明白其中的奥秘,你们却否定了这一切,这么简单的说辞,明人一看就知道,我是在为说方言作见证,告诉人 不要怕!说方言不会被鬼附的。
你们却用假方言参杂进来,肯定的说,说方言的就是被邪灵附身!
多么豪言壮语的定论,一个个不明就里的人,都参与进来,他们是带着撒旦的意念来定人的罪,
瞧瞧!定我罪的人,哪一个不是引用圣经的话,又有哪一个是按题作答了呢?
难道圣经是专门定人罪的?难道圣经没有一处能解答我的主题?
所以,希望你还是仔细辨别一下我所有的稿子,与你们所有的对话,再对照圣经作结论吧!


回复

使用道具 举报

发表于 2016-3-11 21:12 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-3-11 07:24
我早已经证明了,你却无视,只是按自己的逻辑说事,还有什么使你能正视的呢?
我原来只是说:方言是神的 ...

讨论了这么多你还没听懂么?你还要继续装睡到什么时候呢?

“方言是神的恩赐”与“你有方言恩赐”是两个不同的概念,你没法证明你嘴里那个“声音”就是“方言恩赐”。

相反,你说“不知道自己在说什么”就已经表明你那个听不懂的“声音”不是神给的,再加上你得到那个“声音”之后,对真理更加糊涂,更加抗拒,就证明了是从邪灵来的!
回复

使用道具 举报

发表于 2016-3-12 01:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 天父爱你 于 2016-3-12 04:06 编辑
baiqiong 发表于 2016-3-11 07:24
我早已经证明了,你却无视,只是按自己的逻辑说事,还有什么使你能正视的呢?
我原来只是说:方言是神的 ...

好像我从来没有说圣经中的方言,使徒们的方言不是神的恩赐,我们只是说你的‘方言’并非来自神而已。
是的,灵恩派的假方言便地都是,但是我判段你的‘方言’的源头的问题也没有根据别人的假方言看待你的个案。
只是在讨论的时候我把这些东西提出来是给你一个看见与警醒而已。

你的逻辑是我们指出你对真理的认识有问题那是在攻击你,我们指出你的方言并非来自神那是在不承认神的恩赐,
你难道不知道你真有‘属灵的恩赐’你是一定有对基督,对福音,对神的真认识吗?如果真有真认识,你对真理的
认识怎么会这样偏差。这个不是你掌握了多少知识的问题。如果你信主年数少,或者即使信主年数多,但文化并
不高,你所有的对一些信仰根基的根本慨念也许说不清楚,我都理解。但是你若说你有神的恩赐,可是连个基本的
‘生命的见证’居然可以理解成‘会说方言,有很多很应验的经历’叫做‘生命的见证’,你觉得你的方言可能来
自圣灵吗?你以为神会很无聊以及无能赐给人一些‘特别的经历’确没有能力带人进入真理吗?凡从神本身来的任何东西都是真的,这样你若说你有从神来的恩赐,我们难道不要看你从这个恩赐里面得到什么东西来看你所说的恩赐吗?
你觉得把话题转移到你身上是转移了你的主题吗?你觉得从神来的东西只会给你带来一种自我感觉‘属神’的经验吗?
所以圣经别人有这种经验,你也有这种经验,这就是真理了吗?不是这样的。


我也没有用知识跟你说话,我用自己的话说,圣灵的工作,以及圣灵的工作带来的对人改变我是知道的。我用自己
的话说,我知道的圣灵在一个的信徒的身上工作有两种方式。一种方式是从我的角度看是‘圣灵用真理从人的外面做工做到
人里面的工作’,正如以前一个肢体老是说;‘圣灵归正理性,圣灵点燃圣爱 圣灵使人的意志顺服’,这话是没错的。
无论是圣灵的感动,圣灵的充满都属于这样。但是我绝不提倡喊这种口号。如果真是圣灵的做工,一定是借着真理
做工,借着神的话做工,一定是使你真认识神自己。既然如此,我就觉得这就绝对不是靠人自己去求能求来的,如果
不是人自己能求来的东西,我们喊口号喊得再大也没用,喊不来圣灵不说,反倒容易喊来邪灵假冒给人一些根本没有
真理在里面的感觉,没有真理在里面的感受来假冒圣灵。反观灵恩派的信徒都似乎都受此种毒害。还有楼主你都是在
受这种毒害。

但是圣灵还有一个工作,是从我的角度看是‘圣灵用真理从信徒的里面做工做到外面的工作’,就是圣灵把基督的十字架以
及他的话启示在人的心里,人的里面的工作,并把信徒与基督联合在一起,并使信徒真正从灵性上也有基督死而复活
的样式,有胜罪的能力,并使人真正的认识基督。


无论圣灵怎么做工,目的无非只有一个‘荣耀基督,并使人真知道与认识他并真正归向神’而已。但是圣灵做工一定是借着圣经
的话还有神的道做工。原因无非是圣灵是真理的圣灵,一定带来的是人对真理的真认识与知道以及一定带来人对神福音的
真认识与真知道,自然圣灵是借着神自己的话就是圣经做工。


所以,你若说你有圣灵的恩赐,我不会看你的‘方言’让你感到多么有‘喜乐,有能力’,我也不需要看你的‘方言’在
讲些什么,只需要看你那’方言‘有没有给你带来对真理的真认识就能判断出你那个方言的真假。我说过没有虚谎是从真理
而来。没有虚假会从是神来的。我对这句话的认识可能会比你认识深刻很多,所以我判断你的’方言‘的真假从你里面到底
有多少’在基督里‘的根基就可以判断出来。如果是真从神来的’方言‘,也必定能带你认识与进入真理,你虽然不一定很
有知识(本来也不是知识的问题),但是你也一定不会把’生命的见证‘理解成’会说方言,有很多很灵验的经验,能见证神
的见证‘当做生命的见证。也不会把’有生命‘’圣灵的印记‘理解成你那样。几个基本词汇的认识的偏差就可以看出你的信仰
根基的偏差,就如同前面我说的,你的信仰根基全部建立在那些’灵验,神迹,感觉‘的根基上,就足以证明你的’方言‘
给你的是虚假的东西,并没有给你‘真的东西’,就足以证明你背后的那个灵不是圣灵。



最后说句,我不会随便论断你的。更不会什么’误会圣灵’‘亵渎圣灵’的。至少在你这里是不会。




















回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-3-13 10:22 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2016-3-11 21:12
讨论了这么多你还没听懂么?你还要继续装睡到什么时候呢?

“方言是神的恩赐”与“你有方言恩赐”是两 ...

我当然知道,正因为,我很清楚答辩的中心思想,我肯定不让原则,你也不用离题将矛盾转移!
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2016-3-13 10:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiqiong 于 2016-3-13 10:34 编辑
天父爱你 发表于 2016-3-12 01:13
好像我从来没有说圣经中的方言,使徒们的方言不是神的恩赐,我们只是说你的‘方言’并非来自神而已。
是 ...

所以啊,你既然不晓得为何争辩,非要参与进来!一开始我就劝你,并将其因告诉你了,可你就是不听,只是跟着起哄.......

我们争辩的缘由不是我的方言,而是神赐予的方言!
有人不明就里的说了真话,与我的观点一致,
然而他们才将话题转到我身上,我是为真理辩,不是为我自己辩。
我算什么呢?我又不是真理的本身,也不是让你们信我得生命,
我只是为神作见证而已。难道我错了吗?
如果你承认神有赐予方言的,这就够了!

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2024-11-26 06:30

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表