谈一下婚姻彩礼的问题

QCH

小安静 发表于 2025-7-23 06:18

QCH  20

，为什么觉得全人奉献与十一奉献是冲突的。十一奉献等于新约基督徒还有至少十分之四还没有献上呢？







十一税捐是旧约时代的强制要求，但新约时代主的恩典已经庇护信徒。
旧约时代不守律法就是有罪。
新约时代信徒靠主的恩典得救。不再靠守律法。所以，用那套律法主义 叫人 按律法行，已经不适合了。
新约用神的爱的原则去行。就是 第一 尽心尽力尽义爱主你的上帝，其次也相仿就是爱人如己。外加彼此相爱。就够了。因为爱能遮掩许多的罪
而你却把人拉回律法之下




而遵循十一税捐和 全人 的奉献 当然冲突。
一个是按 旧约规则去行，一个是 新约的规则去行。
旧约里面的人 是靠自己守律法，新约里靠神的恩典得救
完全不一样的规则。你是想说，我又守十一税捐，又做全人的奉献。这样子吗？让守律法和接纳恩典不冲突？


你错了。这样完全是错误的。就像 有人说，要守安息日（守律法），但是也有人说，守主日（周日做礼拜纪念主的复活）
有人说，两者不冲突，可以都遵守
但其实是错了，你如果是在守律法，说明你还没有完全的接纳主
而真正的接纳主的人，自然知道，自己不再靠自己活着。如果你还在靠自己活着。那你就凭借自己去守律法好了。


我们是靠上帝的恩典活着，所以，守主日，不用守律法（安息日）
因为我知道，信主后，在主里得享安息，所以不需要守安息日了。信耶稣就等于是守住了安息


所以。我们是靠神的恩典得救，不在律法之下。
免得被 律法审判定为有罪。有罪的代价是死，是灭亡
靠主的恩典 得救 和成圣

小安静

QCH 发表于 2025-7-23 19:17
，为什么觉得全人奉献与十一奉献是冲突的。十一奉献等于新约基督徒还有至少十分之四还没有献上呢？

只说一点，我理解你觉得奉献十分之一很难，觉得这是律法。因为十一的奉献确实对一些人是一件挺难的事。这是可以理解的。因此各人若觉得很作难，就奉献三十分之就好了，五十分之一就好了。但是真不要说十一奉献是守律法。因为你去教会问那些真十一奉献的人，看他们是不是去守律法。若如此，连基督徒每周主日的聚会都是一种律法了。十一奉献做不到，二十一分奉献 ，三十分之一，四十分之一，即使是百分之一的奉献，都可以啊！

确实反感你说教会讲十一奉献是灵恩派教会。教会不讲十一奉献是教会的失责，同样，若教会本身是为信徒的钱财布道，那是他们的罪。至于你们是能奉献十分之一，二十分之一，四十分之一确实是按你们的信心而行。而且实际教会也是这样。


我确实反对你引经据典，其实是按私意解经，说你是因为你是儿子，所以你没有这个本分，没有这个义务。

你可以说，你因为你是儿子，不欠上帝旧约的十一奉献的债，因为你不欠律法的债，也不欠上帝的债，这是对的。却不可说因为你是儿子，你没有你该尽的本分。所以你看，你的关注点还在于旧约律法的债。可是我们的关注点却是其实是因为我们是儿子，我们有因爱上帝的缘故要尽本分。因为不想着作儿子的责任与本分的恐怕是外人。从你认为十一奉献是守旧约律法，而我们却认为是新约律法 ，是可以遵守的，就可以说明是你在律法之下，而不是我们在律法之下，也不是我把你拉到律法之下。这就是我们争论的区别。可能这是你不懂的。

说到真的甘心情愿，你们若被主的爱吸引，不要说“十一奉献”，就是叫你们现在去殉道，你们也是心甘情愿的。而不是说，十一奉献是旧约的律法。如果你还看到十一奉献是旧约的律法，不是新约的律法，本身说明是你活在旧约之下，没有活在新约之下。新约律法确实是要求你心甘情愿，不心甘情愿奉献十分之一，就奉献百分之一了。还有，我也认同牧师以前说的，其实没有一个学生是真的天天很开心地去上学的，但是他们还是去上学了。连主日聚会有时候，你都没法做到每次都是带着欢欢喜喜的心情去敬拜上帝呢？那你是不是就不去了。

最后，希望你也明白，我与你争论的点在哪里？个人做不到十一的奉献是很正常，因为本来是凭信心的事情，并不是每个人都有这样的信心，这是正常的事。其实也确实没有律法规定每个信徒一定要奉献十分之一，二十分之一也是可以的，三十分之一，四十分之一也行，教会也是这样运行的，各人本来不需要在这个事情作难。神好像也没有给我们一种十一奉献律法的担子（我自己是没有这种律法的担子的）。只是你的问题和你所说的，所做的事是要把神对教会里信徒奉献的呼召都要直接否定了。你知道吗？不管怎样，过去，现在，神在教会中总有十一奉献的呼召，你就算奉献三十分之一，四十分之一，七十分之一，百十分之一，只要你往奉献箱里投钱，都是在回应这个十一奉献的呼召。除非你说彻底永远不奉献。只是有人能奉献十分之一，有人能奉献百十分之一的区别。这种区别其实也是每个人的信心不一样而已，本身也不是用来比较的。毕竟如若有人确实奉献了十分之一，但是他奉献的心态是“神啊，我给了你这么多钱，你要保佑我怎样怎样…”这种心态还不如你奉献个百分之一就够了，还不如奉献那个奉献五十分之一的人。这就是新约的奉献。其实神给我们的担子没那么重。所以，认为十一奉献是律法的（反正我身上没有这种律法），大家就看看二十分之一，三十分之一，四十分之一吧…看看到哪里是你们可以没有负担的，就负担哪里就好了。其实不需要搞得那么艰难。


这个问题我就打住了。这个帖子是我最后的观点。十一奉献不是律法，大家不需要作难，不需要有这么大的负担，以至于一谈到十一奉献要么是负担，要么就是像楼主这样，直接否认十一奉献与教会的这个呼召的合理性。我记得神给我们的爱不是这样，既不是负担，也并不需要勉强，更不需要去否定教会的呼召的合理性，只需要尽心尽力去行，尽心尽力尽性爱主你的神。

小安静

QCH 发表于 2025-7-23 19:17
，为什么觉得全人奉献与十一奉献是冲突的。十一奉献等于新约基督徒还有至少十分之四还没有献上呢？

不要争这个问题了。交心谈点别的吧。


昨天，我明白了“眼中的梁木”是什么意思？这是指我和别人之间的事。今天我在想这个事，果然是我眼中的梁木没有了，眼光就不同了，心里就没有隔阂了。我因为自己重大的过犯与罪孽，在神眼中已经是任何人都比我有义了，所以，现在你和论坛任何人都是比我有义多了。我因自己的罪显得任何人都更有义，要命，可这是真的。所以，可见重要的事是行道。我也自己给自己打气，要加油，加油，改过自心，努力行道。阿们。

QCH

小安静 发表于 2025-7-24 01:41
只说一点，我理解你觉得奉献十分之一很难，觉得这是律法。因为十一的奉献确实对一些人是一件挺难的事。这 ...

我理解你觉得奉献十分之一很难，觉得这是律法。



不是说很难。  十分之一 可以理解为 金钱的奉献，也可以理解为 时间的十分之一或者 精力的十分之一。因为西部地区。教堂奉献，都是1角，1角的。10元的都很难见到
但人家家里的产业其实是很多的，随便一头牦牛就是几万。一年牛生牛，都可以产生几百万的收入。请问他们哪个捐了几十万价值的牦牛给教会了？
理解成 觉得必须要遵守十一奉献，这是律法主义 。的确是这样理解的
但 不难。因为精力的十分之一，时间的十分之一，也都是爱主和摆上。你故意区分 金钱的十分之一，而不尊重其他的十分之一
可见，你把钱看的太重，神是爱人的神。他理解人的难处。现在的年轻人要养家，要还房贷车贷，加上现在大环境不好。你一定要死板的叫人遵守 十分之一奉献金钱，原本就不和规矩
何况耶稣 也说了，儿子不纳税。 你却说，这个儿子是指耶稣，请问耶稣要纳什么税？耶稣 还不是 和 彼得，俩人，都交了1块银钱的人头税吗


所以，你说耶稣不纳税。这是错误的。
因为耶稣和彼得，俩人 合计纳税1个银钱


说到真的甘心情愿，你们若被主的爱吸引，不要说“十一奉献”，就是叫你们现在去殉道，你们也是心甘情愿的。
首先，基督教 不是极端主义教派。并没有 冲动的教人去巡道。连使徒巡道，都是到了 主交代的使命完成，才结束。比如保罗。。。。“那美好的仗我已经打过了，当跑的路我已经跑尽了，所信的道我已经守住了”出自《圣经.提摩太后书》


而不是 直接莫名其妙的叫人去巡道。只有魔鬼 会乱叫人巡道。就像 灵恩派韩国教会，前些日子，叫一对男女去中东传道，然后，人家是真的被伊斯兰教极端组织杀害了。人家的签证是 去 中东 当教师 ，进行文化教育。但他们实际去做的是传教，包括当街发放圣经，这得罪了那些伊斯兰教的人，他们看到基督教当街这样传教，他们忍不住 了。于是杀害了他们。
然后，基督教圈子里，那些宣传 说要把 福音传回中东的声音，也就哑巴了。里面的人分了两派，一派仍然继续，另一派觉得太激进了，要缓一缓。所以现在这个事情没声音了。


连主日聚会有时候，你都没法做到每次都是带着欢欢喜喜的心情去敬拜上帝呢？那你是不是就不去了。


怎么说呢，个人的选择。不情愿就不去，每个人看待聚会，可能看法和见解。理解不同，看法也不一样。
我觉得聚会更加在于信徒的生命交通。比如聚会结束，大家聊天，毕竟难得碰头，交流情感。也有人觉得，聚会做礼拜，重点在听道。但是听道网络上也有。
但每个人都有自己的理解，不能强迫人。
包括我的理解，聚会的话，有事的情况，可以不去。比如要上班或者上课，难道因为国家调休，我们就不上班上课，反而去聚会了吗？换句话说，聚会难道就非得周日不可吗？比如五一或者十一，放七天假期，经常调休。然后，周日上班上课，而其他日子休息。
一般的教会会给信徒晚上放讲道，或者手机平台上放讲道聚会。
当然，也有一些人，觉得一定要聚会，所以，请假不去上班上课。但每个人有自己的看法。不能强求。
包括我讲名人。比如马丁路德，他曾经因为躲避天主教的逼迫。秘密躲起来翻译圣经，那种情况下，也不见得他次次都能参加聚会不拉下吧？
得救是在乎神的恩典，因着信。不是靠自己的行为。
有人靠自己的行为，觉得 就必须要次次都参与聚会，如果有拉下就会有可能不得救。
总是是各种乱七八糟的增加附加条件。类似守律法。




最后你提及的十一奉献。
如果你觉得一定要遵守。那我告诉你，教会首先没遵守
因为你说要信徒缴纳十分之一
但是，教会发放给传道人的，有十分之一吗
按到旧约的规定，信徒缴纳十分之一，然后，收入教会收入的十分之一，要给传道人
但是，传道人真的有百分之一的收入吗？
有几个教会做到了？

当然，灵恩派教会可能是做到的，反正韩国，赵庸基，贪污教会好几亿美元。教会这么有钱。传道人拿十分之一教会的收入不过分吧？


教会都不是按百分之一给传道人
信徒其实也未必就真正的做到 教会规定的律法，缴纳收入的十分之一
但，把这个当规定命令给人，本身就不合乎圣经


反而变成了律法主义


新约的原则就是 心甘情愿的 奉献。不是出于勉强。
要做 亚博，不要做该隐
免得 奉献不讨神喜悦

小安静

QCH  2025-7-26 19:39
÷

你的思想意思统称——要求神的旨意与教会降低标准迁就人。反正人人都做不到。人都有自己的看法。

耶稣遵行神的旨意的时候，还是经历了很大挣扎才走向十字架，使我们明白，原来人最大的成功是遵守神的旨意。现在我们都希望不痛不痒，自己当自己的主人，当然什么都是律法了。不要谈灵恩派了好不好，你自己都知道他们是异端，却天天把异端放口边。

QCH

小安静 发表于 2025-7-27 12:15
你的思想意思统称——要求神的旨意与教会降低标准迁就人。反正人人都做不到。人都有自己的看法。

耶稣 ...

不是迁就人

而是新约是靠耶稣的恩典，不是靠自己去守律法
新约里面，只要做到爱上帝，爱人如己 就可以了
靠自己行律法，本身就不符合圣经。

如果你还是在靠自己行律法
那耶稣的救恩就白 赐下了


重点，做到，尽心尽力尽义爱主你的上帝
其次也相仿，就是爱人如己。

再就是彼此相爱，像上帝爱我们一样的爱其他人

就可以了




我们本身做到“重点，做到，尽心尽力尽义爱主你的上帝
其次也相仿，就是爱人如己。”

就是在顺服神的旨意，何来上帝迁就人？


改革宗原本就是神本信仰。 基督徒就是顺服神
顺服新约里耶稣的命令。何来神迁就人？
而且得救的标准圣经上已经给了
本乎恩，因着信，不是靠行为，免得有人自夸



如果还在搞犹太人那一套，耶稣就白死了
（基督徒是接纳了新约的人。而不是仅仅只承认旧约的犹太人）
旧约的作用是使人能够更好的明白新约

QCH

是圣经决定行为。而不是人的行为决定圣经的解释

神本的信仰，就是以神为本，用圣经去解读人的行为。
尊圣经为大

虽然一些看法上，人和人解释不同
比如 解释蒙头问题一样。有人觉得 必须死板的肉体蒙头。
但比较合理的解读，至少我是这样看待的，就是 要蒙属灵的 头，就是 穿装得体。

而不是聚会的时候戴一个黑帽子

同样的，圣经里，耶稣说，收税是向外人收税
儿子不纳税的
而耶稣死的时候，圣殿幔子破开
证明已经不再是外人，而是儿子了
神和人之间的隔阂，通过耶稣的死， 破开了
人可以靠耶稣，去天国见天父了

所以，按照旧约 死守律法，一定要缴纳 十分之一，就变得 不合规了
当然你要守十分之一也可以，但这是你自己的 决定
而且十分之一 可以是 时间 精力等的十分之一。而不一定非要金钱

新约的规则是 心肝乐意的奉献。而不是出于勉强
要学习约伯，不要效法该隐

每个人按自己的心意，奉献就行
多少看 自己和神的关系
爱主多的，奉献也多
这个多少，是百分比，不一定是具体的数额
而且每个人的多少，不是数值和数值的对比
而是百分比的对比
就如俩 给小钱的寡妇那样，他其实比别人任何人都多
因为他是 自己不够，却要摆上
而别人是 有余了才给

小安静

QCH  2025-7-29 08:0

你始终分不清“恩典”与“律法”（既指旧约律法，也指新约律法）一词的关系，才有了这种连基督遵守十一奉献都是守犹大人的律法。

我要首先说“恩典”是什么？恩典是上帝借着耶稣基督的血洗净我们的罪，赦免我们的恶行，释放人脱离罪的律，使人在基督里称义，可以成为圣洁的子民。基督的恩典是神引导神的子民悔改，在基督里过成圣的生活的。所以我们是需要有真实的悔改才能谈恩典。

圣经上说我们在恩典之下，不在律法之下是什么意思？这里的律法在圣经中指旧约的律法，旧约律法并没有废弃，只是由基督成全了，所以我们才在恩典之下，不在律法之下。罗马书说得很清楚，律法是因人的肉体软弱（意思是人达不到律法的标准），不能行出来，神就差遣自己的儿子成了罪身的形状，作了赎罪祭。我们才借着基督，才在律法上死了。所以，基督徒不守摩西律法的条例。因为摩西的律法是训诲的师傅，指出我们的罪，指出我们都犯了罪。把我们引向基督归向基督。因为圣经是把人圈在罪里。现在旧约的律法在基督徒身上也是有训蒙的作用的，告诉我们神圣洁的标准。因为律法指出人人都干犯了神的律法。只是基督徒是属基督，所以在律法上死了。意思是不仅律法因人的肉体的软弱有所不能行，反而定人的罪，而且人的肉体因为律法而生出的恶欲反而结出了死的果子。保罗就讲了一个“律法说：“不可起贪心”，贪心的罪反而因为律法而在他心里活了，以至心生反而出贪心叫他死的例子。所以，这就显出律法只能在属肉体的人身上结死亡的果子，而生不出成圣的果子。而如今靠着耶稣基督，基督释放他脱离罪的律，就是基督释放属肉体的人脱离这罪的律。保罗的例子，基督是释放他脱离心里的贪心的罪，这就使他像与基督同复活的人，使他身上有成圣的果子，就不在律法之下了。这才是在恩典之下，不在律法之下的意思。

所以，新约的恩典是什么？是神因基督的义赐给愿意悔改的人赦罪的恩典，因基督的义，使信基督的人（意思是悔改接受耶稣十字架代赎的人）白白称义。是借着信徒与基督的十字架的联合，靠着那叫基督从死里复活的父神与基督死里复活的灵治死旧人的罪性与罪行，而活出基督的生命，即既从肉体的罪中被释放出来，就有成圣的生命，也就有圣洁的行为。

现在你看这个帖子把“耶稣的恩典”理解成了啥了。你提到的“恩典”一词里面丝毫没有悔改与对基督的感恩。相反，带着是一种堕落的自由的意味。

所以我既然谈到了恩典与旧约律法的关系。就谈新约律法，新约不是没有律法的。新约的律法是圣灵借着圣经把基督的话刻在基督徒心里，这叫新约的律法。大家经文看清楚：【来10:16】“主说：那些日子以后，我与他们所立的约乃是这样，我要将我的律法写在他们心上，又要放在他们的里面”；保罗说：【林前9:21】其实我在　神面前，不是没有律法；在基督面前，正在律法之下。  

对的，你说得没错，新约律法总意做到尽心尽力尽义爱主你的上帝其次也相仿，就是爱人如己。但是主耶稣对“爱主”的定义，大家看清楚：
“【约14:21】有了我的命令又遵守的，这人就是爱我的；”主耶稣可没有把“爱”理解成一种“大家心里有耶稣就行了”，而是明说：【约14:23】耶稣回答说：“人若爱我，就必遵守我的道，【约14:24】不爱我的人就不遵守我的道；”所以，基督徒是要遵守主的道的才能说我在“尽心尽力爱主你的神。”

既然基督把信徒从罪的辖制中释放出来，既然基督借着他的血洁净信徒的心，使他们不再去行恶，转而归向神。所以，耶稣的恩典与基督里的自由不是“信徒的放纵与信徒推诿自己责任的借口”

我为什么不想在这个十一奉献的事上大谈了。因为一个基督徒的责任是很多的，不是只有这一个责任。所以，我觉得既不需要让一个十一奉献让人跌倒或者压倒别人，但是我也是却是一定反驳你这种“理直气壮”的行为。我打个比喻你听。你是个基督徒，你能不能说谎。对于说谎这个罪，圣经也是看得很严重的。【启22:15】城外有那些犬类、行邪术的、淫乱的、杀人的、拜偶像的，并一切喜好说谎言、编造虚谎的。你从做一个基督徒开始，就要开始禁止自己的口说谎言。你从一开始胜不过，直到你胜过它，直到你口中再无谎言。请问，这是不是律法？还有，比如“淫乱”的罪，这个算是很严重的一个罪，之所以严重是因为这个罪属于算故意犯罪的罪。因为你从做一个基督徒起就知道了不能犯这个罪。请问你，当你顺服上帝时，你是不是有律法？

所以，你觉得新约基督徒有没有律法？

新约的律法只是不像旧约律法，靠着肉体成全，且在一条上跌倒了就还等于在众条上跌倒了。新约的律法是靠顺服圣灵的引导使我们治死肉体一切的邪情思欲，使我们与基督的性情有份，活出律法的义。因为圣灵结的果子就是喜乐，和平，温柔……这些果子既结在信徒的生命里，就是基督在我们心里已经成型，我们就有成圣的果子，就可以使信徒归荣耀与神。所以，信徒既需要靠圣灵治死肉体的罪性也需要治死行为上的罪。而我上面提到的，比喻“说谎”是行为上的罪，既需要我们顺服圣灵的引导去治死，也需要我们自己自洁自守，这代表我们是不是有律法的？这是需要我们顺服基督，顺服圣灵的。这就表明我们在基督的律法之下。




有些思想是自己根本不想尽基督徒的责任与本分。每个信徒都要回应上帝的恩典的呼召，正因为回应上帝的呼召，所以每个基督徒都有重生悔改的呼召，有成圣的呼召，服侍的呼召。信徒回应上帝的呼召是需要行为的，不是没有行为的。因为我们说自己靠基督的恩典已经悔改了，已经脱离罪了，已经成为圣洁了，但是我们的行为相反？正如你这个帖子的思想—我的重点是尽心尽力爱主我的神，但是我不愿意十一奉献。

你引用的“本乎恩，因着信，不是靠行为，免得有人自夸。”这句经文的意思是信徒蒙救赎的恩典（重生之恩，赦罪之恩，在基督里被称义、成圣的恩典）都是因信，不是因为行为。为什么因信，不是靠行为？因为“人人都犯了罪，亏欠神的荣耀。”“没有义人连一个也没有。”对于那些靠功德得救的天主教徒，我很需要你把这句话告诉他。但是对于你的话，我觉得我需要告诉你：“【雅2:20】虚浮的人哪，你愿意知道没有行为的信心是死的吗？【雅2:22】可见信心是与他的行为并行，而且信心因着行为才得成全。”你不会因为十一奉献得救，也不会因为十一奉献不得救。你想奉献就奉献，不想奉献就不奉献，都不会影响你得救，也不会影响你不得救。但是当你抱“我已经得到基督的恩典了，我不需要任何行为了。”这种思想时，最好审查一下，你觉得基督的恩典是什么？没有悔改的行为也是在基督的恩典里吗？

小安静

QCH 发表于 2025-7-29 09:38
是圣经决定行为。而不是人的行为决定圣经的解释

神本的信仰，就是以神为本，用圣经去解读人的行为。

对，你说得对，新约的奉献的原则是心甘情愿，不是勉强。


但是请不要因为“新约奉献的原则是心甘情愿，不要勉强”，就把十一奉献看作是守犹大人的律法，而不是新约的律法。你不能因为你做到心甘情愿，就反而定了那些“能心甘情愿的人”的罪。

正像我从前说的,神对每个新约信徒有十一奉献的呼召，有的人能奉献十分之一，有人奉献五十分之一，有的只能奉献百分之一，甚至初期，教会里的奉献是百分之百的，要变卖全部家产的。你不能因为你做不到，就觉得十一奉献是旧约律法。现在打比喻，你是属于奉献百分之一的行列。奉献百分之一就奉献百分之一嘛，我的信心只有那么大,我也没钱，只能奉献这么多。其实这没什么？因为确实是个人的负担不同。但是你的帖子引经据典，就是要定比你奉献的人多的人的罪，要定他们是守犹大律法的罪，甚至字里行间都是基督白死了，是要以行为称义？荒不荒缪。

QCH

小安静 发表于 2025-7-29 16:45
QCH  2025-7-29 08:0

内容太长了，超过10000字符回复你。我分了2段来答复



首先，新约的律法是爱的律法。也就是我一直反复说了两条。
爱的律法：新约将律法总结为爱上帝和爱邻人这两条最大的诫命。所有的律法都可以归纳为这两个核心原则，强调内心的动机和对他人的关爱

嘴里的那套旧约限制犹太人的东西。
才有了这种连基督遵守十一奉献都是守犹大人的律法。
那是旧约圣殿里限制犹太人的东西，新约里，耶稣没有交代新约里的使徒去遵守这一条。换句话说，这条原本是要求旧约犹太人的。而且那时候圣殿的幔子没有破开。神和人之间是有隔阂的。并不能真正算儿子。
保罗的例子，基督是释放他脱离心里的贪心的罪，这就使他像与基督同复活的人，使他身上有成圣的果子，就不在律法之下了。这才是在恩典之下，不在律法之下的意思。
现在你看这个帖子把“耶稣的恩典”理解成了啥了。你提到的“恩典”一词里面丝毫没有悔改与对基督的感恩。相反，带着是一种堕落的自由的意味。
耶稣的恩典，就是给人一种在基督里的不犯罪的自由。只要不犯罪，只要顺服神，就可以。
而不是所谓的行律法，或者一定要非得按旧约的那些规则去生活。
旧约里的人，不掰饼，也不喝葡萄汁。但我们新约里的人们要做
同样的，旧约里的一些规则，也是和当时的犹太人签订的，也不适用于如今的新约里的人
就像旧约要守安息日一样，我们新约则不必守
而我前面说的，关于十分之一的奉献金钱的原则，是旧约里面，神要求犹太人的，是他们给圣殿奉献的，奉献十分之一的收入。同样的，祭祀等人拿收上来钱的十分之一，也就是百分之一。
而如今的教会，传道人工资没有按照百分之一拿。同样的，信徒也没必要说守着旧约要求犹太人的那套，一定要上交十分之一的收入。
你没钱的话，奉献时间精力给主也是可以的。只要是心肝乐意，主都是接受的。
而不是像你所讲的一样，只有钱才符合的。
另外我不理解你所谓的“没有悔改与对基督的感恩。相反，带着是一种堕落的自由的意味”是指什么
基督徒在新约里，顺服神的旨意，只需要遵守爱的律法，而不是旧约里那一堆繁琐的礼仪，难道不是对神最好的感谢吗
而且，基督徒只遵守爱的律法。 尽心尽力尽义爱主你的上帝，其次也相仿，就是爱人如己。
这两条怎么就堕落了？
不遵守你的旧约律法就是堕落吗？或者说，不奉献金钱的十分之一就是堕落者？
你到底想表达的是什么含义？


就谈新约律法，新约不是没有律法的。


错误，新约里是有律法的。是爱的律法。




耶稣明确宣告律法的永恒性‌ “莫想我来要废掉律法和先知；我来不是要废掉，乃是要成全。我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去”（太5:17-18）‌  。
“成全”（希腊文πληρῶσαι）意为“使其完全/达到目标”，绝非“终止效力”。道德律（如十诫）反映神永不改变的圣洁属性‌


律法显明人的罪性与无能（罗3:20），恩典提供赦罪与重生（罗6:14）‌
‌但恩典的目标‌：使“律法的义成就在我们这不随从肉体、只随从圣灵的人身上”（罗8:3-4）‌此乃圣灵内住使信徒有能力活出律法的精义‌



新约确立了“基督的律法”为更高标准
‌恩典下的新规范‌：
信徒需遵守“基督的律法”（加6:2），即以“彼此相爱”为核心的命令（约13:34）‌

保罗称此为“信心的律”（罗3:27）或“属灵的律”（罗7:14），强调内在生命的更新‌

新约不是废除律法，而是重构其实践 ‌延续性‌：
道德律通过基督的爱被提升（太5:21-28）‌ 。
‌超越性‌：信徒靠圣灵而非肉体守律（罗8:4），活出“更高的义”‌。
‌错误观点‌：
“新约无律法”混淆了‌律法的废止部分（礼仪/民事律）‌ 与‌永恒部分（道德律）‌ ，忽略基督对律法的升华‌ 。

”主耶稣可没有把“爱”理解成一种“大家心里有耶稣就行了”，而是明说：【约14:23】耶稣回答说：“人若爱我，就必遵守我的道，【约14:24】不爱我的人就不遵守我的道；”所以，基督徒是要遵守主的道的才能说我在“尽心尽力爱主你的神。”

什么时候说过，只要心里有耶稣就行了？
这是佛教人本的信仰，心诚则灵的信仰。