冰上火弟兄请进，请教问题

QCH

年长的弟兄说，你看到一个人的问题，需要学习忍耐，等待神的时间，大家一起处理这个问题。 我想这也是没有岗位性质的牧师和“专权”的领袖的氛围必然出现的有利有弊的场景吧。
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对，没有一个人，主权霸道的行为，不独裁的话，相互爱来爱去，包容人的风气好的话，是这样子地

QCH

这样的教训也提醒我们自己是否自己的生命被福音改变，我们传的福音是否改变了那些愿意听我们所传的福音的人。
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很棒很对

QCH

上帝的应许降下圣灵发生的事情。不是当今混乱的教导之中混乱的教导。
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其实这里让我看到了吧别之塔的影子。是惩罚骄傲自大，傲慢人用的。

QCH

慢慢的不得不学习放下天然的热心，学习将自己的生活和思想建立在圣经教导之中，对待无论是服事的人，还是不信的人，罪人和福音朋友，与人的关系处理的得当。这个功课似乎也是没有快捷键的。
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你说没有快捷键的。我该怎么说呢。我期初也和你这样看，觉得慢慢混社会一样，一点点积攒经验，才懂得如何在教会里，和其他人相处融洽。
其实，我该怎么说呢。我现在却有一种另外的想法。
有一本书，叫厚黑学。是清朝一位大师的作品。讲的是社会为人处世，混的如何顺滑。讲曹操司马懿如何，看穿别人的心思，如何
讲的是社会怎样混的好。该装傻就装傻，该忍就忍。反正，是比较牛b的。
是教人如何在人里，混的好，使人和睦的。这本书我没怎么看过。
我偶尔会听道教那个“曾仕强”讲三国演义，里面提及过曹操和司马懿的为人。他讲中国人，怎么做人。讲国学，讲怎样才是聪明人。
我听了后，觉得有道理。其实，我对比发现。
我先说，我这人是一个很会对比学习的人。比如有人说你是法利赛人，我不知道对方这样是夸我呢，还是要粉我。
我就先学会反思。是不是觉得我有神学知识，想讲我是假冒为善？那我不能给他抓把柄。
哪怕我和他说话中，有一点像法利赛人一样，也不行。不然，我就真成了傲慢的法利赛人了。
我就好好和他说话。免得我成为“假冒为善的法利赛人”
所以，我做事情之前，会三思而后行。
同时，我也因为曾仕强的那个三国演义的解说，学会了中国人的为人处世之道。
就像圣经中，耶稣讲过一个管家快退休了。虚假报告别人欠钱的事情
就是因为，怕主人不要他了，因为他年纪大
乞讨怕羞，干活没力气。怎么办，就想了那样一个法子
讲为自己留后路的事情。耶稣还夸，光明之子还不如世上之子聪明
其实这里，要我说，我看出了什么。看出了这里其实是一个“人情”
你现在在世上，有钱，帮助那些不能偿还你的人。也许将来呢，在天上，他就报答你了呢
这不就是一个很好的，人情报恩。很明显的，一种把地上钱财转化为中国人讲的人情，到最后，天上还恩的事么
一个人如果真相信上帝，相信人死后，天上还有下半辈子后半生。那么，就应该学习这个管家
在地上帮助那些弱小的弟兄姊妹，好在将来，人家也能帮助你。
其实很多东西，爱和包容，我也是看那些中国人，为人处世套路。
学来的，如果不学这些，就是一个真正的以自己有神学知识，自高自大。目中无人
就像你之前批判的那个 孙宏广一样。不包容人。觉得就自己对，就自己厉害
孤立无援。很可悲的。
就是不懂包容，才导致的恶果。
所以，偶尔看看世界上的书。对人，领悟一些主里的道理，还是有点用场的。

QCH

其实你说的“看自己合乎中道，看别人也合乎中道”
我该怎么说呢，就应该算包容把。一些东西，视而不见。不要看不惯对方，而和对方吵闹不和谐。
就是勉强混日子，度日就可以

QCH

还有，上面的这种，看谁都合乎中道
怎么说呢。我用我自己的话讲。就是要做人会装傻
很多事情，装作看不到。
你一看到别人的误点，就不停的叫。别人看你也烦。最后吵吵闹闹
没有休止。教会也不和谐。因此，教会要会包容。彼此相爱。换句话说，就是要会装傻，装作视而不见

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当然，这里也会生成冷漠。因为自顾自，谁都不帮谁。
冷漠就出来了，以人为本的这种自顾自信仰。
又是不该出现在神本信仰中的。看到有弟兄摔倒了，要去扶他
但是，又论到社会，我可能未必会扶。一个是不想管闲事
再一个万一对方讹我，我赔不起
再一个，我受不了这样大的试探。
我看到了，所以我很可能不去扶
而主里面，则做榜样，要扶，陌生人，我不敢扶

QCH

如果我们知道一个弟兄，或者是称为弟兄的人，造假，我们接纳他，其实是与他的罪有份的。 忘记了是陈终道弟兄的见证还是另外一位老传道，也是类似于曾经读书，开假证明。后来悔改的经历。


如果你下铺那个弟兄，真的在这件事情上撒谎了的话，如果是我现在的情况，我会去责备我的弟兄。李天恩弟兄曾经分享过他在神学院悔改的经历。当他硬心不悔改的时候，他外面做许多事情，在学校还负责敲铃，直到那次悔改的时候，这是前些年李弟兄健在的时候劝勉弟兄姐妹的自己悔改的经历。我相信一个生命越成熟，在主里蒙恩越多的人，这方面的见证也越多的。

不知道你室友能不能看到你的帖子。如果你没有误会他的话，到如今这个传道人二代如果还没有悔改的话，我觉得是需要凭着爱心说诚实话，责备他的。否则，知道他撒谎，你还“包容",那么在这个基督徒的罪上你也有份。
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我当时就有责备过他的意思，他应该早早的就和神悔改了吧。当时说谎。提交后，和上帝悔改。

QCH

爱真理的人，爱神的人，才能够真的有爱人如己的可能。碍于情面，不爱真理，人的感情和人的感恩，仍然是以人为本的，是应当弃绝的。
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这句话里，我听出了。我所谓的感恩，和不忘恩。里面有一种。人本的不可忘恩的意思？
好像是有这么回事哦。因为他对我好，我还他一个人情。我还人情是出于，之前欠他的。我这样考虑还人情，是不是变成人本看问题了？

QCH

爱一个人的灵魂，更加需要在真理和爱心上更加坚定自己的立场。爱人不是包容一个人的错误。 我接纳于宏洁弟兄是我主内的弟兄，不在于我完全认同他的错误和他许多事情的看法和做法。
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其实圣经中，保罗就曾批判过那帮律法主义者，企图把基督徒带回律法之下的人。
保罗就不包容他，因为真理不一样。看法很多不同。
你这个接纳于宏洁弟兄。我看不懂。包括为什么就不能像你这样，接纳那帮人，虽然保罗看不惯他们带人回律法主义的行为。但保罗却是严厉批判他们的。不像是包容他们的。除非是那种，希望他们回转。那种爱的包容。因此他走错路了，希望回头，就像老父亲，看见孩子走错路，却越走越远，希望回头一样。

QCH

讲到包容，我也讲一下我包容那个 鹿头的弟兄。
虽然你拿唐崇荣牧师的话来教训我。
但我包容你，其实是考虑到你有我以前的影子。我对真理不懂的时候，把律法主义当诫命守
还死守，觉得不犯错就是有真理。有真道，得了真道一样。犯错就忧愁，担心害怕。没犯错的时候，心里还好有平安，一犯错就害怕
律法主义的问题：律法主义的上帝是一个怎样的上帝，无爱的上帝。人犯错就可能不得救。我记得安息日会有这样的规定，犯安息日是大罪铁定不得救，而比如骂人说谎，是小罪。悔改了就行。
这样的上帝是一个无爱的上帝。
圣经的上帝是一个有爱的上帝。
律法主义的上帝不是圣经的上帝。

还有，你引用那个唐牧师的话，他说的，不可论断神的仆人，你知道，说的是谁吗？
会是灵恩派的人吗？唐牧师有多反感灵恩派，你知道吗？
我对灵恩派反感，一方面是听唐牧师的道，听出来的。唐牧师讲过自己和灵恩派做斗争的经历，我也听过。包括听说过有一个
奇怪的灵。周围几个女的姊妹，身上发出怪声“他来了他来了”
然后其中一个突然站起来，模仿上帝说话，似乎是上帝降临
唐牧师一句“跌下去”
那女人就和死尸一样，躺到了，别人赶紧把他抬出去
唐牧师说，我当时都不知道为什么会说“跌下去”
可能是危机时候才这样说的，如果我说出来，可能就出来了
就看不到这种现象了。而且那次经历。那个教会（唐牧师是去别人的教会讲道），就分了3派人
第1派，这个人真坏，把耶稣赶走了。不喜欢你。
第2派，这个人是不是真的耶稣降临。如果是，上帝是最大的，怎么会被一个姓唐的给赶走呢？信仰上的觉悟
第3派，继续浑浑噩噩，犹豫不决。既不反对，也不赞成。无法分辨
最后唐牧师是直接离开那个教会。不愿意停留。因为那帮人。灵恩派的人，要赶他走。

我包括我说的，我包容你。我看到我包容你的里面，有冰上火弟兄说的那个
因为感情，人的感情，我同情你是律法主义 ，因为我也是从里面过来的人
是人本的同情包容你。
其实神本的包容才是最正确的。