以色列人在旷野没吃的吗？

因指看月

孙立港 发表于 2020-3-7 20:51
愚昧人，天使岂是用空间来测量。

这是神学家阿奎那提出的天使问题，见他的著作《神学大全》

开个玩笑了。我是觉得这些神学理论，研究一生可以解闷，但与生命关系不大。

孙立港

因指看月 发表于 2020-3-7 21:19
这是神学家阿奎那提出的天使问题，见他的著作《神学大全》

开个玩笑了。我是觉得这些神学理论，研究一 ...

我们基督徒对上帝的话是很严谨，一点点的不对我们都要求证。因为基督信仰就是真理，圣经就是事实。所以我们不是那些愚昧人认为不合理的就是传说，经书道理是真的事实不重要。因此不是某些神学家好笑他们只是在把可能性与逻辑说出来。虽然他们有一些离谱的但是请不要拿他们开玩笑。因为真理不是用来开玩笑的是严谨的。

火上冰

【申1:2】从何烈山经过西珥山，到加低斯巴尼亚，有十一天的路程。

因指看月

孙立港 发表于 2020-3-7 21:30
我们基督徒对上帝的话是很严谨，一点点的不对我们都要求证。因为基督信仰就是真理，圣经就是事实。所以我 ...

老弟别生气。你要严谨，我问个问题。

《创世纪》神说要有光，于是就有了光。神看光是好的，就把光暗分开了。神称光为昼，称暗为夜。

这个分昼夜的光是太阳光吗？

火上冰

【申1:19】“我们照着耶和华我们　神所吩咐的，从何烈山起行，经过你们所看见那大而可怕的旷野，往亚摩利人的山地去，到了加低斯巴尼亚。
【申1:20】我对你们说：‘你们已经到了耶和华我们　神所赐给我们的亚摩利人之山地。
【申1:21】看哪，耶和华你的　神已将那地摆在你面前，你要照耶和华你列祖的　神所说的上去得那地为业，不要惧怕，也不要惊惶。’
【申1:22】你们都就近我来，说：‘我们要先打发人去，为我们窥探那地，将我们上去该走何道，必进何城，都回报我们。’
【申1:23】这话我以为美，就从你们中间选了十二个人，每支派一人。
【申1:24】于是他们起身上山地去，到以实各谷，窥探那地。
【申1:25】他们手里拿着那地的果子下来，到我们那里，回报说：‘耶和华我们的　神所赐给我们的是美地。’


【书14:6】那时犹大人来到吉甲见约书亚，有基尼洗族耶孚尼的儿子迦勒对约书亚说：“耶和华在加低斯巴尼亚指着我与你对神人摩西所说的话，你都知道了。
【书14:7】耶和华的仆人摩西，从加低斯巴尼亚打发我窥探这地，那时我正四十岁，我按着心意回报他。
【书14:8】然而同我上去的众弟兄，使百姓的心消化，但我专心跟从耶和华我的　神。
【书14:9】当日摩西起誓说：‘你脚所踏之地，定要归你和你的子孙永远为业，因为你专心跟从耶和华我的　神。’
【书14:10】自从耶和华对摩西说这话的时候，耶和华照他所应许的，使我存活这四十五年，其间以色列人在旷野行走。看哪，现今我八十五岁了，
【书14:11】我还是强壮，像摩西打发我去的那天一样。无论是争战、是出入，我的力量那时如何，现在还是如何。
【书14:12】求你将耶和华那日应许我的这山地给我，那里有亚衲族人，并宽大坚固的城，你也曾听见了。或者耶和华照他所应许的与我同在，我就把他们赶出去。”


基督徒行事为人的根基在于信心。 有的人无论怎么伪装，都没有基督徒的信心，而信靠上帝的信心按照圣经所讲，就如同火炼的金子。

【来3:7】圣灵有话说：“你们今日若听他的话，
【来3:8】就不可硬着心，像在旷野惹他发怒、试探他的时候一样。
【来3:9】在那里，你们的祖宗试我探我，并且观看我的作为有四十年之久。
【来3:10】所以我厌烦那世代的人，说：‘他们心里常常迷糊，竟不晓得我的作为！’
【来3:11】我就在怒中起誓说：‘他们断不可进入我的安息。’”
【来3:12】弟兄们，你们要谨慎，免得你们中间或有人存着不信的恶心，把永生　神离弃了。
【来3:13】总要趁着还有今日，天天彼此相劝，免得你们中间有人被罪迷惑，心里就刚硬了。
【来3:14】我们若将起初确实的信心坚持到底，就在基督里有份了。
【来3:15】经上说：“你们今日若听他的话，就不可硬着心，像惹他发怒的日子一样。”
【来3:16】那时听见他话、惹他发怒的是谁呢？岂不是跟着摩西从埃及出来的众人吗？
【来3:17】　神四十年之久又厌烦谁呢？岂不是那些犯罪、尸首倒在旷野的人吗？
【来3:18】又向谁起誓，不容他们进入他的安息呢？岂不是向那些不信从的人吗？
【来3:19】这样看来，他们不能进入安息是因为不信的缘故了。


【林前10:1】弟兄们，我不愿意你们不晓得，我们的祖宗从前都在云下，都从海中经过，
【林前10:2】都在云里、海里受洗归了摩西，
【林前10:3】并且都吃了一样的灵食，
【林前10:4】也都喝了一样的灵水；所喝的，是出于随着他们的灵磐石，那磐石就是基督。
【林前10:5】但他们中间，多半是　神不喜欢的人，所以在旷野倒毙。
【林前10:6】这些事都是我们的鉴戒，叫我们不要贪恋恶事，像他们那样贪恋的；
【林前10:7】也不要拜偶像，像他们有人拜的。如经上所记：“百姓坐下吃喝，起来玩耍。”
【林前10:8】我们也不要行奸淫，像他们有人行的，一天就倒毙了二万三千人；
【林前10:9】也不要试探主（“主”有古卷作“基督”），像他们有人试探的，就被蛇所灭；
【林前10:10】你们也不要发怨言，像他们有发怨言的，就被灭命的所灭。
【林前10:11】他们遭遇这些事都要作为鉴戒，并且写在经上，正是警戒我们这末世的人。


《灵修版圣经注释》

第 1 章
只要十一天的路程，神为何要他们走四十年？属灵路，挺漫长，如何过？我主，你……
1:1-2 以色列人用了四十年，才走完实际上只需要走十一天的路程。不是由于他们与应许之地距离太远，而是他们的内心出了问题。神不但要把这一大群人安置到新的地方，祂的旨意其实是预备他们，在进入应许之地以后过顺服的生活。假使以色列人跟当地的人一模一样邪恶不仁，祂应许把地赐给他们又有什么益处呢？长途跋涉实在使他们苦不堪言，对磨炼他们的心志却是不可少的。神藉这事教导他们，要认识祂是怎样的一位神──祂乃是永生神，是全民的领袖。祂也教导百姓认识自己是败坏、犯罪、又悖逆又怀疑神的人。祂将律法赐给这些悖逆之民，使他们晓得应该怎样敬畏神、与人相处。你的属灵旅程虽然漫长，可能有痛苦失望与艰难，但是请你切记，神不但要使你存活，祂更要你过事奉祂、敬爱祂的生活。
《马唐纳注释》

　　以色列人用了三十八年，才走完实际上只需要走十一天的路程。从何烈山一直绕了一个大圈子，到末了仍回到原来的地方。这三十八年枉费了，不是由于他们与应许之地距离太远，而是他们的内心出了问题。神不但要把这一大群人安置到新的地方，他的旨意其实是预备他们，在进入应许之地以后过顺服的生活。假使以色列人跟当地的人一模一样邪恶不仁，他应许把地赐给他们又有甚么益处呢？长途跋涉实在使他们苦不堪言，对磨炼他们的心志却是不可少的。以色列人的经历也是许多基督徒的经历。本来有的问题，三天五天就可以解决的，但过了三年五年还没有解决。在我们属灵的路程上，真不知有多少时日是枉费的。

　　神藉这事教导他们，要认识他是怎样的一位神──他乃是永生神，是全民的领袖。他也教导百姓认识自己是败坏、犯罪、又悖逆又怀疑神的人。他将律法赐给这些悖逆之民，使他们晓得应该怎样敬畏神、与人相处。我们的属灵旅程虽然漫长，可能有痛苦失望与艰难，但是请你切记，神不但要使你存活，他更要你过事奉他、敬爱他的生活。

孙立港

因指看月 发表于 2020-3-7 22:06
老弟别生气。你要严谨，我问个问题。

《创世纪》神说要有光，于是就有了光。神看光是好的，就把光暗 ...

不一定神在这里说要有光又分开光与暗，他只是说不应该只有暗应该有光。天体星系是在第三天后面才具体的引出来。所以读这里下意识是太阳，但是你深入了解就知道不一定。所以这里的精意是神造了时间因为他分开了光与暗。光是光，太阳严格说不是光因为它是一个天体。就像灯泡不是光一样。

因指看月

孙立港 发表于 2020-3-7 22:29
不一定神在这里说要有光又分开光与暗，他只是说不应该只有暗应该有光。天体星系是在第三天后面才具体的引 ...

神称光为昼，称暗为夜。能分昼夜的光是什么光？

我也喜欢严谨，在我看分昼夜的光只能是太阳光。

圣经不是科学，也不是历史，不需要科学式的严谨。否则就真的读不下去了。

孙立港

因指看月 发表于 2020-3-7 22:42
神称光为昼，称暗为夜。能分昼夜的光是什么光？

我也喜欢严谨，在我看分昼夜的光只能是太阳光。

是圣经不是科学，但是圣经是比科学高的。因为科学的层次太低所以不能解释圣经，不过圣经远远高于科学所以圣经可以带领科学。圣经是真理对的科学也是神赐下的普遍真理所以真理与真理永远不矛盾。圣经就是历史，亚伯拉罕，摩西，大卫，所罗门哪一个不是历史人物。而且历史学家考证这些人的历史都是用圣经。

因指看月

孙立港 发表于 2020-3-7 22:51
是圣经不是科学，但是圣经是比科学高的。因为科学的层次太低所以不能解释圣经，不过圣经远远高于科学所以 ...

我只说事实啊。事实上，神学不断的根据科学的发现，修正自己的理论。比如说，从地心说到日心说。

孙立港

第一认为是地心说的本来就是他自己 的理论，因为他们并不代表上帝。圣经从来没有地心与日心的理论，所以上帝的话只有圣经不管是牧师，神学家，他们的理论如果不印证是圣经的教导，他说的仍然是他自己说的。这与你们这些领袖至上的宗教不同，因为领袖也是人。


我们不必再说，因为你来就是要拆毁。

22

你们若对我说，我们倚靠耶和华我们的神，希西家岂不是将神的邱坛和祭坛废去，且对犹大和耶路撒冷的人说，你们当在耶路撒冷这坛前敬拜吗？

你就如同他一样在着不明白，瞎说。所以你若不能好好的慕道请你离开。