好树结好果子

火上冰

因指看月 发表于 2020-3-4 07:33
请问私欲包括什么？你的看不惯算不算一种私欲呢？因看不惯而骂人，算不算放纵私欲？

你的私欲的概念成为审判我的标准.

请问圣经中的私欲是什么？罪又是什么？

你下了定论，说我和你一样，如买商品一样，看不惯而骂人. 我已经把对你的言行的原因讲述多次了，你还在坚持自己的审判，自己的标准，把你的私欲和修行以为基督徒的信仰和你一样吗？

荒谬！荒唐！

鸡同鸭讲，何必在基督徒论坛继续掩耳盗铃.

你的非基督徒信仰的概念如同毒根，使你读圣经而不明白真道，以己为善，以自己的标准为审判的标准，拒绝上帝，拒绝上帝审判所有人定罪所有罪人的标准. 你对罪的概念的基础也是佛教的，或者是被景教影响过的变了味道的佛教的.

你拒绝真理喜爱自己有限的头脑之中谎言的网罗，这是你这个人生发错误的思想的原因.

因指看月

火上冰 发表于 2020-3-4 07:40
这是最容易分辨的掩耳盗铃.

你使用你自己心中的善恶标准审判，你审判我，审判你的佛祖，审判约翰加尔 ...

骂人是不好的，小孩子都知道的道理，需要审判吗？

按照仁兄的逻辑，是不是我们连最起码的是非善恶观念都不应该有呢？我们是不是就不能说，希特勒杀人是不对的，纣王把无辜的老百姓的腿骨砸开是不对的。难道我们不应该有最起码的是非观？照你的说法，我是按照自己的标准审判了希特勒和纣王。

要说审判的话，审判你的不是我，是你自己的良心。仁兄三思。

因指看月

火上冰 发表于 2020-3-4 07:46
你的私欲的概念成为审判我的标准.

请问圣经中的私欲是什么？罪又是什么？

所以这就是问题。虽然《罗马书》上说了一句很漂亮的话，但是保罗并未说清楚何为私欲？

不要说仁兄你了，连最推崇《罗马书》的神学家加尔文，他自己也搞不清楚，原来对异端的憎恨是私欲，对异端的咒骂就是放纵私欲。

这就是问题的根源。

火上冰

因指看月 发表于 2020-3-4 07:47
骂人是不好的，小孩子都知道的道理，需要审判吗？

按照仁兄的逻辑，是不是我们连最起码的是非善恶观念 ...

骂人是不好的，小孩子都知道的道理，需要审判吗？
【”骂人是不好的“。这是你的概念和预先接受的“真理”。以你所知道的成为审判他人的标准，这就是你的巨大问题。 你这人可能是习惯了作法官，闭着眼睛，把头埋在沙土里逃避责任的鸵鸟心态。这也难怪你就像你信的闭眼菩萨一样，习惯的掩耳盗铃。 我家孩子不骂人，不带口病。但是孩子知道哪些是错误的，哪些是罪。这些教育孩子，引领孩子从小明白上帝的话语的事情是你这一个异教思想所不明白的。孩子知道父母有喜怒哀乐，孩子也知道父母有所憎恶的。基督徒的信仰是恨恶罪恶，爱人的灵魂。基督徒面对不公平，受人欺压的受害者，是会与哀哭的人同哭的。
给你再次补发一次，耶稣基督会哭泣，会责备人。
【约11:35】耶稣哭了。

【太23:13】“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们正当人前，把天国的门关了，自己不进去，正要进去的人，你们也不容他们进去。（有古卷在此有
【太23:14】“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们侵吞寡妇的家产，假意作很长的祷告，所以要受更重的刑罚。”）
【太23:15】“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们走遍洋海陆地，勾引一个人入教，既入了教，却使他作地狱之子，比你们还加倍。
【太23:16】“你们这瞎眼领路的有祸了！你们说：‘凡指着殿起誓的，这算不得什么；只是凡指着殿中金子起誓的，他就该谨守。’
【太23:17】你们这无知瞎眼的人哪！什么是大的？是金子呢？还是叫金子成圣的殿呢？
【太23:18】你们又说：‘凡指着坛起誓的，这算不得什么；只是凡指着坛上礼物起誓的，他就该谨守。’
【太23:19】你们这瞎眼的人哪！什么是大的？是礼物呢，还是叫礼物成圣的坛呢？
【太23:20】所以，人指着坛起誓，就是指着坛和坛上一切所有的起誓；
【太23:21】人指着殿起誓，就是指着殿和那住在殿里的起誓；
【太23:22】人指着天起誓，就是指着　神的宝座和那坐在上面的起誓。
【太23:23】“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们将薄荷、茴香、芹菜献上十分之一，那律法上更重的事，就是公义、怜悯、信实，反倒不行了。这更重的是你们当行的，那也是不可不行的。
【太23:24】你们这瞎眼领路的，蠓虫你们就滤出来，骆驼你们倒吞下去。
【太23:25】“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们洗净杯盘的外面，里面却盛满了勒索和放荡。
【太23:26】你们这瞎眼的法利赛人，先洗净杯盘的里面，好叫外面也干净了。
【太23:27】“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们好像粉饰的坟墓，外面好看，里面却装满了死人的骨头和一切的污秽。
【太23:28】你们也是如此，在人前、外面显出公义来，里面却装满了假善和不法的事。
【太23:29】“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了！因为你们建造先知的坟，修饰义人的墓，说：
【太23:30】‘若是我们在我们祖宗的时候，必不和他们同流先知的血。’
【太23:31】这就是你们自己证明是杀害先知者的子孙了。
【太23:32】你们去充满你们祖宗的恶贯吧！
【太23:33】你们这些蛇类、毒蛇之种啊！怎能逃脱地狱的刑罚呢？
【太23:34】所以我差遣先知和智慧人并文士到你们这里来，有的你们要杀害，要钉十字架；有的你们要在会堂里鞭打，从这城追逼到那城，
【太23:35】叫世上所流义人的血，都归到你们身上，从义人亚伯的血起，直到你们在殿和坛中间所杀的巴拉加的儿子撒迦利亚的血为止。
【太23:36】我实在告诉你们：这一切的罪都要归到这世代了。”

】
按照仁兄的逻辑，是不是我们连最起码的是非善恶观念都不应该有呢？我们是不是就不能说，希特勒杀人是不对的，纣王把无辜的老百姓的腿骨砸开是不对的。难道我们不应该有最起码的是非观？
【
请停止。

基督徒信上帝，有上帝的律法和耶稣基督的吩咐来持守。给你提一个建议，控告基督徒，请使用上帝的律法，这样的控告才有效。否则你的控告是不尊重事实。上帝才是审判人的那一位。你自己习惯的做审判官，习惯的使用自己的偏执的观点（观点之中不是100%真理，也不是100%谎言），这是你的问题。也是你几十年一直忽视的。
】
要说审判的话，审判你的不是我，是你自己的良心。仁兄三思。
【
我的良心审判我没错，基督徒的审判是上帝刻在人的心之中上帝的律法，也是圣灵的印记。
你的良心不接受上帝的律法，所以你需要思考上帝刻在石头上的摩西的律法。你没有圣灵，不明白圣灵的事情。也不明白在上帝的法庭审判之下，被定罪和被审判的道理。我从来没觉得我的良心能使我成为善人，我也从来没有说过我是一个好人，我是义人。我从一开始就告诉你，我是一个罪人，罪大恶极，但是我作见证：耶稣基督降世，拯救罪人，这话是可信的。 我自己没有义，耶稣基督的义是我的义。

请讲律法！ 请讲刻在人心的律法，否则不要妄论你所不明白的圣灵的事情。
】

因指看月

火上冰 发表于 2020-3-4 08:02
骂人是不好的，小孩子都知道的道理，需要审判吗？
【”骂人是不好的“。这是你的概念和预先接受的“真理 ...

我们不争了。还是谢谢你不断地支持，你都快成我的粉丝了。

火上冰

因指看月 发表于 2020-3-4 07:51
所以这就是问题。虽然《罗马书》上说了一句很漂亮的话，但是保罗并未说清楚何为私欲？

不要说仁兄你了 ...

所以这就是问题。虽然《罗马书》上说了一句很漂亮的话，但是保罗并未说清楚何为私欲？

不要说仁兄你了，连最推崇《罗马书》的神学家加尔文，他自己也搞不清楚，原来对异端的憎恨是私欲，对异端的咒骂就是放纵私欲。

这就是问题的根源。

我的老兄啊！怎么说你呢？ 你先入为主的读圣经，你这样的人读佛经能读好吗？ 这也难怪，背后的因是拒绝上帝，拒绝耶稣基督魔鬼的谎言在作祟。


我不觉得马丁路德，约翰加尔文是好人，我也不是好人。好人坏人都在上帝主权的恩典之中。

回到罗马书，你讲的“私欲”和罗马书讲的私欲是一回事吗？ 你把你的理解替代了罗马书作者宝路法王的本意，这就是你读圣经却不明白作者的本意的原因。请看原文，上下文！ 如果你语文老师看你这样读课文，是不是希望免费给你补语文课？ 这个我不是你的语文老师，你迷糊也好，明白也好，和基督徒有什么关系？

【罗1:1】耶稣基督的仆人保罗，奉召为使徒，特派传　神的福音。
【罗1:2】这福音是　神从前藉众先知在圣经上所应许的。
【罗1:3】论到他儿子我主耶稣基督，按肉体说，是从大卫后裔生的；
【罗1:4】按圣善的灵说，因从死里复活，以大能显明是　神的儿子。
【罗1:5】我们从他受了恩惠并使徒的职分，在万国之中叫人为他的名信服真道；


【罗1:24】所以，　神任凭他们逞着心里的情欲行污秽的事，以致彼此玷辱自己的身体。
【罗1:25】他们将　神的真实变为虚谎，去敬拜侍奉受造之物，不敬奉那造物的主。主乃是可称颂的，直到永远。阿们！
【罗1:26】因此，　神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人把顺性的用处变为逆性的用处；
【罗1:27】男人也是如此，弃了女人顺性的用处，欲火攻心，彼此贪恋，男和男行可羞耻的事，就在自己身上受这妄为当得的报应。
【罗1:28】他们既然故意不认识　神，　神就任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事；
【罗1:29】装满了各样不义、邪恶、贪婪、恶毒（或作“阴毒”），满心是嫉妒、凶杀、争竞、诡诈、毒恨，
【罗1:30】又是谗毁的、背后说人的、怨恨　神的（或作“被　神所憎恶的”）、侮慢人的、狂傲的、自夸的、捏造恶事的、违背父母的、
【罗1:31】无知的、背约的、无亲情的、不怜悯人的。
【罗1:32】他们虽知道　神判定行这样事的人是当死的，然而他们不但自己去行，还喜欢别人去行。


你故意不认识神！ 我如此说可有错误。于是上帝任凭你存邪僻的心。

【罗10:5】摩西写着说：“人若行那出于律法的义，就必因此活着。”
【罗10:6】惟有出于信心的义如此说：“你不要心里说，谁要升到天上去呢（就是要领下基督来）？
【罗10:7】谁要下到阴间去呢（就是要领基督从死里上来）？”
【罗10:8】他到底怎么说呢？他说：“这道离你不远，正在你口里，在你心里。”就是我们所传信主的道。
【罗10:9】你若口里认耶稣为主，心里信　神叫他从死里复活，就必得救。
【罗10:10】因为人心里相信，就可以称义；口里承认，就可以得救。
【罗10:11】经上说：“凡信他的人，必不至于羞愧。”
【罗10:12】犹太人和希腊人并没有分别；因为众人同有一位主，他也厚待一切求告他的人。
【罗10:13】因为“凡求告主名的，就必得救”。
【罗10:14】然而人未曾信他，怎能求他呢？未曾听见他，怎能信他呢？没有传道的，怎能听见呢？
【罗10:15】若没有奉差遣，怎能传道呢？如经上所记：“报福音传喜信的人，他们的脚踪何等佳美！”
【罗10:16】只是人没有都听从福音。因为以赛亚说：“主啊，我们所传的有谁信呢？”
【罗10:17】可见信道是从听道来的，听道是从基督的话来的。


最后给你一句劝告：

【彼后3:14】亲爱的弟兄啊，你们既盼望这些事，就当殷勤，使自己没有玷污，无可指摘，安然见主。
【彼后3:15】并且要以我主长久忍耐为得救的因由，就如我们所亲爱的兄弟保罗，照着所赐给他的智慧写了信给你们。
【彼后3:16】他一切的信上也都是讲论这事。信中有些难明白的，那无学问、不坚固的人强解，如强解别的经书一样，就自取沉沦。
【彼后3:17】亲爱的弟兄啊，你们既然预先知道这事，就当防备，恐怕被恶人的错谬诱惑，就从自己坚固的地步上坠落。
【彼后3:18】你们却要在我们主救主耶稣基督的恩典和知识上有长进。愿荣耀归给他，从今直到永远。阿们！

火上冰

因指看月 发表于 2020-3-4 08:06
我们不争了。还是谢谢你不断地支持，你都快成我的粉丝了。

哈哈！

还你一个字“滚”！因为对不要脸的人，这样说是最合适的。如果非要使用粉丝这个词，我是耶稣基督的粉丝，你太高看自己了，你算根什么葱？满嘴谎言，满嘴跑火车。

恶心人不？

让你滚是骂你吗？

一个人如果教我孩子撒谎，欺骗父母，我会使用法律的武器来保护我的孩子，当然我会痛斥这个混蛋祸害我的孩子。 法庭会因为这个骂人而定罪作父母尽职分的人吗？

滚！

期待约拿弟兄封你账号的时刻。

火上冰

小结一下：

【太7:6】不要把圣物给狗，也不要把你们的珍珠丢在猪前，恐怕它践踏了珍珠，转过来咬你们。”
【太7:15】“你们要防备假先知，他们到你们这里来，外面披着羊皮，里面却是残暴的狼。
【太7:16】凭着他们的果子，就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢？蒺藜里岂能摘无花果呢？
【太7:17】这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
【太7:18】好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。
【太7:19】凡不结好果子的树，就砍下来丢在火里。
【太7:20】所以，凭着他们的果子，就可以认出他们来。”


好树结好果子，这一处教导和路加福音6：43-44一样，是要神的百姓防备假先知。防备那些披着羊皮的豺狼。一处类似教导的圣经记载在使徒行传。
【徒20:29】我知道我去之后，必有凶暴的豺狼进入你们中间，不爱惜羊群。
【徒20:30】就是你们中间，也必有人起来，说悖谬的话，要引诱门徒跟从他们。
【徒20:31】所以你们应当警醒，记念我三年之久昼夜不住地流泪，劝戒你们各人。
【徒20:32】如今我把你们交托　神和他恩惠的道。这道能建立你们，叫你们和一切成圣的人同得基业。
【徒20:33】我未曾贪图一个人的金、银、衣服。
【徒20:34】我这两只手常供给我和同人的需用，这是你们自己知道的。
【徒20:35】我凡事给你们作榜样，叫你们知道应当这样劳苦，扶助软弱的人，又当记念主耶稣的话，说：‘施比受更为有福。’”


基督徒的信仰，从旧约到新约，耶稣基督是信仰的核心。 网友“因指向月”， 是一个佛教徒，使用他自己佛教的异教思想，使用自己混乱的逻辑概念，混乱基督徒的信仰，否认耶稣基督的神性。这样的人根本不信上帝，他来基督徒的论坛是为了检验他自己的“修行”。 而这样的人，无视历史事实，使用错谬的逻辑宣扬异教的思想，这样的人扰乱基督徒的论坛，基督徒应当如何对待？

我提出这样的一个问题，请论坛中的弟兄姐妹思考。 佛教是完全不信上帝的宗教，和信上帝的信仰是没有共同语言的。一个佛教信徒如果来基督徒论坛交流，我个人觉得我们是应当欢迎的。但是如果异教徒以慕道为名，其言行却是错解谬解圣经，混乱基督徒的信仰，那么基督徒又该如何面对这样的人和事情？

不认识上帝的人，谈论圣灵，使用自己先入为主的概念来混乱基督徒的真道。这样的事情不是发生在教会之中。教会之中需要有守望的人，现今的世代，各样似是而非虚假的教导早已渗透在缺乏牧养的基督徒群体之中。

这是一件越思考越严肃，越让人难受的话题。

各样的灾殃临到，上帝使用十灾攻击埃及人的目的很清晰： 让我的百姓去服事我。

【启11:1】有一根苇子赐给我，当作量度的杖，且有话说：“起来，将　神的殿和祭坛，并在殿中礼拜的人都量一量。
【启11:2】只是殿外的院子要留下不用量，因为这是给了外邦人的，他们要践踏圣城四十二个月。
【启11:3】我要使我那两个见证人，穿着毛衣，传道一千二百六十天。”
【启11:4】他们就是那两棵橄榄树，两个灯台，立在世界之主面前的。
【启11:5】若有人想要害他们，就有火从他们口中出来，烧灭仇敌；凡想要害他们的，都必这样被杀。
【启11:6】这二人有权柄，在他们传道的日子叫天闭塞不下雨；又有权柄叫水变为血，并且能随时随意用各样的灾殃攻击世界。
【启11:7】他们作完见证的时候，那从无底坑里上来的兽必与他们交战，并且得胜，把他们杀了。
【启11:8】他们的尸首就倒在大城里的街上，这城按着灵意叫所多玛，又叫埃及，就是他们的主钉十字架之处。
【启11:9】从各民、各族、各方、各国中，有人观看他们的尸首三天半，又不许把尸首放在坟墓里。
【启11:10】住在地上的人就为他们欢喜快乐，互相馈送礼物，因这两位先知曾叫住在地上的人受痛苦。
【启11:11】过了这三天半，有生气从　神那里进入他们里面，他们就站起来，看见他们的人甚是害怕。
【启11:12】两位先知听见有大声音从天上来；对他们说：“上到这里来。”他们就驾着云上了天，他们的仇敌也看见了。
【启11:13】正在那时候，地大震动，城就倒塌了十分之一，因地震而死的有七千人，其余的都恐惧，归荣耀给天上的　神。

火上冰

snnr 发表于 2020-3-4 18:09
......上帝使用十灾攻击以色列人的目的很清晰： 让我的百姓去服事我。......

上帝用十灾攻击的应该是 ...

谢谢弟兄的提醒。 已经修改。
今天特别感恩，看到上帝在一位弟兄身上做的奇妙改变的工作，对我也是很大的激励，我也看到那些爱主的弟兄的见证是多么的美好。

我们能够在网上彼此交通，彼此连接都是因为信靠同样一位流血舍命的救主基督耶稣，因为相信而得到同样一个鲜活的生命。

我们也因此彼此连接，彼此配搭，成为基督的身体。 不是因为我们自己有多么好，而是上帝竟然如此配搭。

感谢赞美我的救主耶稣基督，感谢赞美父！

再次谢谢弟兄的提醒。主同在！