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楼主: 因指看月
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[讨论]人性全恶?全善?或者善恶兼备?

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发表于 2020-2-4 18:13 来自手机 | 显示全部楼层
生病需要医生,什么病都要治,只是人有惰性,或者会讳疾忌医,不太急的病会拖拉,难受的病会立即去治。因指望月,请问你觉得佛教会带给你什么?会让你如此奋不顾身?
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 楼主| 发表于 2020-2-4 20:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 因指看月 于 2020-2-5 00:18 编辑
北方之海 发表于 2020-2-4 12:52
人性是完全恶的,而且极具欺骗性。

我们养过孩子的父母都知道,孩子生下来就自私,没有人教导他们,他们 ...

你的帖子总是写得非常理性,很好的思考。我也很愿意跟你探讨一下人性的善恶问题。你举了孩子的例子,并且反驳了父母对子女的爱。这几个例子写得都很好。今天我也举两个例子。一个成人,一个孩子。

真人真事。一个在逃的杀人犯,手上已经有几条人命了,藏在自己女朋友家里。他知道这个女人最后会坏了自己的事,所以想把这个女的给干掉。于是他藏了一把榔头,把这个女人骗到小树林里。女人在前面走,他在后面跟着。他把榔头在后面举了放,放了举,内心一片挣扎,最后还是不忍心。于是他把榔头收起来,把这个爱他的女人给放了。走出树林的时候,他就想:我将来迟早要栽到这个女人手里,果然最后就是栽到这个女人手里了。

像这样一个十恶不赦的杀人犯,他宁肯自己栽了也不忍心把这个女人杀掉。请用你的理论解释一下,这个杀人犯最后剩下的那一点点良知,是害怕危险呢?还是为了虚名?或是为了维护和谐?

人性就是如此混浊,善中有恶,恶中有善。在世人炫耀的光采夺目的善里,有沽名钓誉之恶。而在最卑微的人心里,有金子的闪光。事实永远不会非黑即白,永远不会。

我感觉你还很年轻,不知道你是否已经为人父母。下面我给你讲讲我的孩子,发生在他身上的一件事。
他小的时候,特别小,大概一两岁吧。带他过马路,告诉他一定要注意路上的车,有车很危险。他自然是记住了。有一次我和太太带他从幼儿园里出来,他突然蹦到路中间,拦住一辆车,一边着急对车做着手势,一边结巴着喊:停,停,等一下。我当时吓得要死,你知道为什么吗?猜猜看。
他看到地上有一只小鸟。他拦着车,是觉得小鸟过马路没有看见车,非常危险。这个场面我现在还记得,并且会记一辈子。

你觉得孩子当时的行为是被威胁出来的?或者是伪装的哗众取宠?亲爱的弟兄,要是你有孩子,如果为人父母,我建议你多观察孩子,不要轻易下结论,不要把人性邪恶这一套理论加在孩子身上。孩子是可爱的,就算是自私,也是一种可爱的简单的自私,比如抢玩具。说实在的,比大人的伪善可爱多了。

我今天就举这两个例子。一个大人一个孩子。你要说我的孩子或者任何一个孩子,你说他们是邪恶诡诈,对不起啊,我是不能同意的。假如因为这个要下地狱,下就下吧。
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 楼主| 发表于 2020-2-4 20:39 | 显示全部楼层
美意如此 发表于 2020-2-4 18:13
生病需要医生,什么病都要治,只是人有惰性,或者会讳疾忌医,不太急的病会拖拉,难受的病会立即去治。因指 ...

时间仓促,容我想想。再次感谢。
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发表于 2020-2-5 00:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2020-2-5 00:33 编辑
因指看月 发表于 2020-2-4 20:08
你的帖子总是写得非常理性,很好的思考。我也很愿意跟你探讨一下人性的善恶问题。你举了孩子的例子,并且 ...


像你说的那个杀人犯如果是杀你全家男女老幼的人,最后没杀那个女人,你还认为他的人性有光辉的一面吗?你不认为这人该下地狱吗?我记得有人说过,同情罪犯的人本身就是换成自己去犯同样的罪或做同样的事,那自己也会认为自己也如此做是值得同情的。所以罪恶之中的人总是会为罪恶辩解  你说你孩子有光辉的一面,我们且不说原罪,就说你小孩在离开神后的罪恶的世界里跟那些罪恶的人浸淫着,你能说他长大后的心思意念所言所行都是圣洁的吗?若你要说信仰,我是信神是全知的 你小孩将来或是罪恶或是得救神都知道 若是你邻居现在看起来很可爱的孩子长大后成为你极大的仇人呢?你还说这人曾经有光辉的一面吗?若你小孩长大后成为你邻居极大的仇人呢?你自己认为你的小孩有光辉的一面,那你邻居认可吗?  以自己的善恶观去抵挡神的公义和爱,这就是世人所为 你自己认为的善是善吗?只是自己认为 比如你小孩成了杀人狂魔你仍认为他有善的一面,有金子般闪光的地方,你认为的恶是恶吗?同样是自己认为 若一个基督徒立志跟从主 那不再拜偶像也不为父母做法事,若你是拜偶像的 恐怕要说这人不孝,这人是该被咒诅的   请不要忘记,你不知道死后如何 所以不要以为地狱只是说说而已
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 楼主| 发表于 2020-2-5 00:42 来自手机 | 显示全部楼层
passlove 发表于 2020-2-5 00:16
像你说的那个杀人犯如果是杀你全家男女老幼的人,最后没杀那个女人,你还认为他的人性有光辉的一面吗? ...

一吨沙子里有一粒金子,那一粒金子也是金子。

我们不能因为他没杀那个女人,就说他是个好人。同样的,我们也不能因为他杀了那么多人,就否定他内心有未泯的良善。
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发表于 2020-2-5 00:51 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-2-5 00:42
一吨沙子里有一粒金子,那一粒金子也是金子。

我们不能因为他没杀那个女人,就说他是个好人。同样的, ...

按你的逻辑,一大锅汤里拉了一砣屎,这汤还是美味的汤
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发表于 2020-2-5 01:00 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-2-5 00:42
一吨沙子里有一粒金子,那一粒金子也是金子。

我们不能因为他没杀那个女人,就说他是个好人。同样的, ...

你就是把善恶与罪的关系混乱了,你认为人若有属世界的一点善就没有罪,属世界的善恶跟罪是两码事,敌挡神就是罪,跟你自己认为这杀人犯是有善有恶并没有关系,罪就是罪,罪的工价就是死,死后且有审判
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发表于 2020-2-5 01:11 | 显示全部楼层
人的善是属世界的,是从世界来的自己的善恶观的,若你能抛开善恶,你思考一下,天国里的人做何事称为善的,做何事称为恶的呢 我相信天国里的人只有爱 并没有以善恶来区分人,爱神 爱人如己 这样的世界里 何为善 何为恶  像亲人一样,你可曾认为你爸为你做的事是向你行善 你爸因你做错事骂你凶你或打你时,你可是当你爸是恶人 换成你对你的小孩呢
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 楼主| 发表于 2020-2-5 01:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 因指看月 于 2020-2-5 01:34 编辑
passlove 发表于 2020-2-5 00:51
按你的逻辑,一大锅汤里拉了一砣屎,这汤还是美味的汤


那按你的逻辑。
一件衣服只要掉了一个扣子,就该扔掉。
一辆车哪怕坏了一个灯泡,就该报废。
一栋楼有一块砖松了,应该拆除。
考试只要错了一道题,就该给零分。

食物是一个特别的例子,更多的是人的心理因素在作怪。
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发表于 2020-2-5 02:12 来自手机 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-2-5 01:19
那按你的逻辑。
一件衣服只要掉了一个扣子,就该扔掉。
一辆车哪怕坏了一个灯泡,就该报废。


食物是心理作用?罪恶之中的人总是想方设法为罪恶辩解 这锅汤就好比人的灵魂,污秽了就是污秽了 衣服掉个扣子仍是掉过扣子的衣服 车子坏个灯仍是坏过个灯车子  人犯了罪,人仍是人 但人犯了罪就是犯了罪 你能抹去这些事实吗?你衣服掉个扣子可以补没错,人犯了罪也可以得主的救赎,罪恶得以涂抹  我没说你犯了罪就不是人,衣服掉个扣子是衣服 你同样犯了罪也是人  你用掉个扣子的衣服来比喻人有恶还剩下善,这本身就不合理 因为人不是衣服 衣服掉个扣子补个一样的扣子是可以的 但人作恶犯了罪就是在时间里留下了永不可磨灭的事实
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