旧约的人也是靠着耶稣宝血得救？

约拿

cbeta 发表于 2019-6-20 18:38
亚伯是牧羊的；该隐是种地的。有一日，该隐拿地里的出产为供物献给耶和华；亚伯也将他羊群中头生的和羊 ...

该隐的献祭和亚伯拉罕的献祭不是同一件事，二者之间没有可比性，所以不适合放在一起进行比较。

亚伯拉罕献以撒倒是可以和神把主耶稣钉十字架放在一起讨论，因为亚伯拉罕献以撒，预示着将来天父献上他自己的独生儿子。

犹大书那里特别提到该隐：“他们有祸了。因为走了该隐的道路，又为利往巴兰的错谬里直奔，并在可拉的背判中灭亡了。”（犹1:11），并把该隐和巴兰、以及可拉放在一起相提并论，这三个人的特点都是“不理会神的心意，走自己的道路”。换句话说，他们明知道神的心意，却不按着神的意思行，而是按着自己的意思行。

该隐明知道神叫他们献上的是血祭，可他偏偏献上不带血的祭物，该隐认为二者其实差不多，反正神不吃肉，神也不吃农作物。再后来亚伦的两个儿子献凡火也是一样，他们认为反正都是火，能够点着香就可以了，管它是从哪里来的火。但神却不这么看，神的很多吩咐里都包含着某种启示，所以绝对不许人乱改。因此该隐“行得不到”不是指他的性格不好，也不是指脾气不好，而是指他没有按照神的要求来献祭。

ghy

"献祭的事首先写在利未记那里，你先去读利未记，再读申命记"以此类推一定要先读旧约再读新约？该隐与亚伯献的不是赎罪祭，是献上感恩的祭吧。

aaron123123123

ghy 发表于 2019-6-20 21:12
"女 人 对 蛇 说 ， 园 中 树 上 的 果 子 ， 我 们 可 以 吃 ，  惟 有 园 当 中 那 棵 树 上 的 果 子 ， ...

【创世记 】
2:17 只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死！”
2:17 but you must not eat from the tree of the knowledge of good and evil, for when you eat of it you will surely die."

3:3 惟有园当中那棵树上的果子，　神曾说：‘你们不可吃，也不可摸，免得你们死。’”

3:3 but God did say, 'You must not eat fruit from the tree that is in the middle of the garden, and you must not touch it, or you will die.' "

“必定死”与“免得死”，是和合本经文的差异，英文经文就是“会死”、“要死”、“将死”，差异只是在程度词surely，总的是“会死，将死，要死”，并没有本质上的差异（都是“会死”，而不是“免得死”）。

约拿

ghy 发表于 2019-6-21 07:25
"献祭的事首先写在利未记那里，你先去读利未记，再读申命记"以此类推一定要先读旧约再读新约？该隐与亚伯献 ...

1、伊甸园时代还没有律法，那时候只有“献祭”，而没有分什么燔祭、赎罪祭、素祭之类的，这些分类的到了摩西时代才以律法的形式加以规定。所以该隐和亚伯那时候只知道献祭，我们不能确定他们献的是什么类型的祭。不过从神杀死动物，用动物的皮做衣服给亚当夏娃穿（其实按照神的能力，他用什么材料做衣服都行，可他偏偏选择了用动物的皮），我们只能得出结论——若不流血，罪就不得赦免，这也是圣经一直强调的原则。因此我们只能认为，那时候的献祭不能脱离血，否则无法被神接纳。即便该隐要献农作物，他也必须先献上血祭。

2、到了摩西时代，神才以律法的形式对献祭的种类加以区分，并启示出献祭的原则。对于素祭，律法书里里经常出现一句话“同献的素祭”。素祭很少单独献上，它常与燔祭一同配搭献上，二者联合在一起就构成了一个完全的祭，为神所喜悦。圣经如果有记载单独献素祭的，那么这个人之前一定是先献上了血祭。因为若不靠血，人就不能到神面前。素祭它本身没有血，因此必须有流血的祭为基础。必须先经过血祭，然后才有素祭；没有血祭，也就不可能有素祭，这是献祭最基本的原则。

3、就献祭代表的意义而言，血祭代表生命，素祭代表生活。世人道德再好，修养再好，他若不在基督里，不赖十字架和主宝血的功劳，这个人所有的“好”，神都是不要的。换句话说，人若不接受主耶稣宝血的救恩，只想靠自己的善行，永远没法得到神的喜悦。在顺序上而言，必须先接受主耶稣的救赎，然后才能有合神心意的生活。这也是血祭和素祭的顺序原则，没有血祭作为基础，素祭就得不到神的接纳。

4、圣灵启示先知写圣经，又带领编者编排经卷的次序，每一卷书在哪个位置上，都有神的美意。如果我们以为圣经每一卷书的位置是掷骰子安排的，那只表示我们对圣经的认识太肤浅。

cbeta

约拿 发表于 2019-6-21 23:55
1、伊甸园时代还没有律法，那时候只有“献祭”，而没有分什么燔祭、赎罪祭、素祭之类的，这些分类的到了 ...

神既然不设立献祭的种类，又怎么会有献祭物的荤素要求呢？
做皮衣是因为起了凉风，要保暖。

ghy

“必定死”与“免得死”程度的不同，带来后果也不同。“没有分什么燔祭、赎罪祭、素祭之类的”既然没有分类，何来的带血与不带血之分。

aaron123123123

ghy 发表于 2019-6-22 07:34
“必定死”与“免得死”程度的不同，带来后果也不同。“没有分什么燔祭、赎罪祭、素祭之类的”既然没有分类 ...

“免得死”是中文经文，意思是“你们不要吃，不要摸，or，否则，你们若吃了，你们会死的”。
“你们会死的。”

“神（耶稣）说”，“神实在地说”，“神实实在在地说”，在本质上，有多少差异？

ghy

“神（耶稣）说”，“神实在地说”，“神实实在在地说”，在本质大有差异，耶稣说：“我实实地告诉你们”表明这是神重重之重的吩咐，要人特别留意的

aaron123123123

ghy 发表于 2019-6-22 13:50
“神（耶稣）说”，“神实在地说”，“神实实在在地说”，在本质大有差异，耶稣说：“我实实地告诉你们”表 ...

“本质、原则”，与“程度”的问题，是这样来理解 ？

意思是，神的话，有的话要特别注意，有的话只要一般地注意？

ghy

“神说、要有光、就有了光”与”我实实在在的告诉你、人若不是从水和圣灵生的、就不能进　神的国“请你留意这二句对于人来说那个重要？