关于救恩的问题

火上冰

pablo 发表于 2019-4-2 22:57
你应当指出加尔文具体的错误。

新约书信之中（林前第一章），我们读到保罗和亚波罗都是初代教会上帝使用建造教会的人。

有人觉得自己是爱保罗，属于保罗的人，有人觉得自己是爱亚波罗，属于亚波罗的人，有人爱彼得，自认为是属矶法。还有人很属灵，决定自己就是属基督的。保罗如此说：

林前3：1b 不能把你们当作属灵的，只得把你们当作属肉体，在基督里为婴孩的。
4：6 弟兄们，我为你们的缘故，拿这些事转比自己和亚波罗。叫你们效法我们不可过于圣经所记。免得你们自高自大，贵重这个，轻看那个。

有人意识不到自己的自高自大，厚此薄彼。有人觉得自己爱倪柝声，结果把倪柝声这个罪人放在一个要被诅咒的位置，跟从而不是这样一个蒙恩的罪人，为他的主所做的见证。有人觉得自己爱加尔文，遇到从别的主的仆人受教的人，爱加尔文的觉得自己是爱真理，爱倪柝声的觉得自己走的是十字架的道路。爱加尔文的罪人无视自己理性强的优点，也是缺点，如同那些属于亚波罗的人一样，自己习惯于理性思辨，那么自然对于他人的不同观点，反应是“教皇”的反应。教皇的错误必然带来上帝允许的分裂；教会中出现的问题，是要将有经验的人显出来。

其实从十六世纪到十七世纪，再到二十世纪和我们还被存留的二十一世纪，上帝在继续自己的工作，只是拿着十六世纪的加尔文的人，和拿着二十世纪的倪柝声，包括拿着讲ESV的刘弟兄，我个人觉得需要提醒一下，这几节林前的章节。

加尔文是一个传讲福音的罪人，对十六世纪的教会有贡献；倪柝声弟兄离我们更近一下，他的影响对我们更熟悉一些。只是当我们读圣经的时候，切莫忘记保罗曾经对那些认可他教导的人，“叫你们效法我们不可过于圣经所记。” 加尔文以后的人，使用信经教条阐述信仰，那些舍本逐末的人也落入历史的洪涛之中，随波逐流并不被纪念。跟随加尔文的人有些特质是类似的，就如同那些从跟随倪柝声的聚会出来的人一样，无视自己的盲点，还以为自己”根正苗红“，那么这样的错误需要被提醒。 我曾经提醒一个讲”罗马天主教“根正苗红，”血统纯正“的人，我提醒他这血统是从耶稣基督而来，更美的血流自高贵的脉。以人的传统去找根正苗红，犹太人的血统比拉丁语系的”野蛮人“的血统更纯正。

火上冰

QCH 发表于 2019-4-2 23:24
救恩不会得到后失去
要么就从来都没有得到过救恩。所以会因为 没有救恩 而灭亡
人以为的得救。人以为某人 ...

”人神合作“和”上帝的主权“二者需要继续明辨。


人神合作的表述是否得当？需要如何调整表达？

火上冰

浪子啊 发表于 2019-4-3 08:13
希伯来书2:1--3节：  “  所以我们当越发郑重所听见的道理、恐怕我们随流失去。 ...

回到希伯来书第六章前后相关的章节上下文，理一下教导的结构。
5：12-14
12看你们学习的工夫，本该作师傅，谁知还得有人将神圣言小学的开端，另教导你们。并且成了那必须吃奶，不能吃干粮的人。13凡只能吃奶的，都不熟练仁义的道理。因为他是婴孩。14惟独长大成人的，才能吃干粮，他们的心窍，习练得通达，就能分辨好歹了。

6:11-12
11我们愿你们各人都显出这样的殷勤，使你们有满足的指望，一直到底。12并且不懈怠。总要效法那些凭信心和忍耐承受应许的人。

6：18-20
18借这两件不更改的事，神决不能说谎，好叫我们这逃往避难所，持定摆在我们前头指望的人，可以大得勉励。19我们有这指望如同灵魂的锚，又坚固又牢靠，且通入幔内。20作先锋的耶稣，既照着麦基洗德的等次，成了永远的大祭司，就为我们进入幔内。

如果再从整体上去把握希伯来书的教导，结合上述弟兄所读到的背景，再多些思考和分享...?

11:39-40
39这些人都是因信得了美好的证据，却仍未得着所应许的。40因为神给我们预备了更美的事，叫他们若不与我们同得，就不能完全。

12:1-10
1我们既有这许多的见证人，如同云彩围着我们，就当放下各样的重担，脱去容易缠累我们的罪，存心忍耐，奔那摆在我们前头的路程，2仰望为我们信心创始成终的耶稣。（或作仰望那将真道创始成终的耶稣）他因那摆在前面的喜乐，就轻看羞辱，忍受了十字架的苦难，便坐在神宝座的右边。3那忍受罪人这样顶撞的，你们要思想，免得疲倦灰心。4你们与罪恶相争，还没有抵挡到流血的地步。5你们又忘了那劝你们如同劝儿子的话，说，我儿，你不可轻看主的管教，被他责备的时候，也不可灰心。6因为主所爱的他必管教，又鞭打凡所收纳的儿子。7你们所忍受的，是神管教你们，待你们如同待儿子。焉有儿子不被父亲管教的呢？8管教原是众子所共受的，你们若不受管教，就是私子，不是儿子了。9再者，我们曾有生身的父管教我们，我们尚且敬重他，何况万灵的父，我们岂不更当顺服他得生吗？10生身的父都是暂随己意管教我们。惟有万灵的父管教我们，是要我们得益处，使我们在他的圣洁上有分。11凡管教的事，当时不觉得快乐，反觉得愁苦。后来却为那经练过的人，结出平安的果子，就是义。

14你们要追求与众人和睦，并要追求圣洁。非圣洁没有人能见主。15又要谨慎，恐怕有人失了神的恩。恐怕有毒根生出来扰乱你们，因此叫众人沾染污秽.

28所以我们既得了不能震动的国，就当感恩，照神所喜悦的，用虔诚敬畏的心事奉神。29因为我们的神乃是烈火。

神的平安

“他像我们这信的人所显的能力是何等浩大”，
神有绝对的主权，但要我们去信，我们才能得着神的应许，
世上的东西可以被强制，可以被捆绑，但唯有信心，你怎样去捆绑它？我们只能自己去信，
不过信有两种：一种是知道有神，但只是恐惧担心犯罪被神审判。
另一种是信有神，并在信心中与神同行。

我想，如果明白了人的信心是怎么回事，就不会有以上的担忧了。

火上冰

浪子啊 发表于 2019-4-3 11:14
约翰一书5:16--17节：“人若看见弟兄犯了不至于死的罪、就当为他祈求、　神必将生命赐给 ...

不至于死与至于死的罪，我是这样觉得的。

其一，摩西律法之中有一定要治死的罪。那么在此以外还有不至于死的罪。

其二，凡事不义的都是罪。出于信心，基督徒当求上帝的国和上帝的义。披戴耶稣基督的义。

其次，背道的罪。背道的结果，违背良知，背离上帝其结局不仅灵性与身体尽都灭亡，而且堕落死在罪恶过犯之中。

再次，亵渎圣灵的罪。

我将这些话写给你们信奉　神儿子之名的人，要叫你们知道自己有永生。 我们若照他的旨意求什么，他就听我们，这是我们向他所存坦然无惧的心。 既然知道他听我们一切所求的，就知道我们所求于他的，无不得着。人若看见弟兄犯了不至于死的罪，就当为他祈求，　神必将生命赐给他；有至于死的罪，我不说当为这罪祈求。 凡不义的事都是罪，也有不至于死的罪。我们知道凡从　神生的，必不犯罪，从　神生的，必保守自己（有古卷：那从　神生的必保护他），那恶者也就无法害他。 我们知道，我们是属　神的，全世界都卧在那恶者手下。 我们也知道，　神的儿子已经来到，且将智慧赐给我们，使我们认识那位真实的，我们也在那位真实的里面，就是在他儿子耶稣基督里面。这是真神，也是永生。 小子们哪，你们要自守，远避偶像！ (约翰一书 5:13-21 和合本)

人若看见弟兄……这一处圣经使我想起该隐与亚伯的故事。亚伯献祭讨上帝喜悦蒙悦纳，一个信上帝的人的生活与他献上的祭是一样的。该隐也献祭却不能治服罪，反而杀害了自己的弟兄。如果被赶逐出上帝同在的审判也算对该隐的“恩典”的话，该隐极其后代的结局是在上帝消除罪恶的大洪水之中完全抹去。杀死亚伯的该隐使我联想起钉耶稣基督十字架的人。不信上帝，不能跟随耶稣基督的脚踪，抵挡罪恶，在主的吩咐之中完全的人，不解怨，一再的犯该隐的错误，持守亵慢人的路，坐罪人的座位，这些人的心如同圣经之中说的，被世界上的神弄瞎了心眼。以为自己蒙恩却未曾蒙恩。对于那些自己伤害的人，牠的回应如同该隐一样：“我岂是看管我的弟兄的?”其实我们每一个基督徒很有可能就在当下还在不断重复这样的错误，就如同希伯来书六章所讲的，把主耶稣基督重钉十字架，明明的羞辱祂。正如主所教导的，父是完全的，子也要完全。

从某个意义上来讲，那些初信或是生命不完全的弟兄，或者是姐妹，生命根基不牢，因为经历或者是为了主的一片热心，使自己落入迷惑甚至是撒但的网罗。我们可以把他们关在门外，“我岂是看顾自己的弟兄的?” 但是圣经之中的教导却不是该隐的道路。怎样才是信靠神，为那些生命稚嫩甚至仍然在许多不同景况底下挣扎的肢体祈求?

似乎我又合理的联想到，如果是一个为主发热心，有了许多神学理论知识的弟兄，这样的弟兄身量不够，头脑和知识与内在的生命与沉淀是脱节的，我们自认比他们站的稳的人又当如何为他们祈求?

保罗讲自己是一个罪人中的罪魁，基督耶稣降世为要拯救罪人。这话是可信的。

我个人的经历不敢说有多么特别，也不敢使用这些大家都觉得很高深的属灵的话语来说。我只是感到我曾经是一个犯了死罪的人，也如同该隐一样，甚至是巴兰一样走入许多谬误的道路上，人的错误与败坏，在上帝的时候来到的时候，我看到自己是何等的丑陋，死疾如同大麻风一样，散发恶臭。感谢主，身边有许多为我代祷的弟兄姐妹，这是一个罪人被忍耐，被包容，直到上帝的日子，祂把永生放在人的里面。

“我岂是看顾自己弟兄的?” 为那些人祈求，求  神赐生命给他们。人会错，会失败，我们的主不会。自高的人一定会被降卑！

pablo

浪子啊 发表于 2019-4-3 08:13
希伯来书2:1--3节：  “  所以我们当越发郑重所听见的道理、恐怕我们随流失去。 ...

【来7:25】 凡靠着他进到神面前的人，他都能拯救到底。因为他是长远活着，替他们祈求。
同样是希伯来书，作者告诉希伯来人，主能拯救到底。你说提到的经文前面已经回答你了，认识真道后若离弃真道，不能重新懊悔的意思在接下来的比喻说明，一块田，如果不合乎主用就会背弃。“田”代表基督徒“是长菜蔬还是蒺藜”代表基督徒信主后的行为。结局“背弃、近乎咒诅、焚烧”、背弃：不被神用。近乎咒诅：不是被咒诅，而是近乎，差不多像被咒诅一样。被焚烧：被审判的火，活着没有恩典，死后没有冠冕。
不要理解错了。信主只是得救，但也仅仅得救而已，得救而无奖赏，这是非常可惜的，在千禧年要哀哭切齿。
【彼前4:18】 若是义人仅仅得救，那不虔敬和犯罪的人，将有何地可站呢？

望你好好持守你的救恩，做一个诚实无过的人。
【腓1:9】  我所祷告的，就是要你们的爱心，在知识和各样见识上，多而又多。
【腓1:10】 使你们能分别是非，（或作喜爱那美好的事）作诚实无过的人，直到基督的日