婚姻的目的决不是幸福

skyheart

火上冰 发表于 2018-10-3 18:42
小花同学，

她的信仰背景是什么？

skyheart

归来滴小花 发表于 2018-10-3 13:53
受苦分为两类,一类自作自受,乃因为自己罪恶软弱苦毒欲望导致的苦难,另一类是耶稣保罗的苦,自己毫无罪恶, ...

所以呢？当大部分人按你所说是婴儿时，你要做的就只是批评再批评吗？难道不是安慰劝勉鼓励教导祷告吗？这不就是教会存在的意义吗？你究竟想争论什么？你如此之严地批评众弟兄姐妹为婴儿，另一方面却从来不肯面对一个婴儿要怎么成长，这是不合乎圣经的错误。没有人可以一天成为巨人。保罗也不是一重生就是属灵巨人，他在罗七中说，我真是苦啊，谁能救我脱离这取死的身体？说明他和我们一样都是一个在成圣过程中的基督徒。主赐下各样的职分：先知使徒教师，是为了成全圣徒。一个真正重生的基督徒知道自己努力的方向，但也清楚自己的罪性。跟随主的路，就是一个逐渐成圣的过程。那在我们里面开始这善工的必成全这工。这就是盼望。

你所说的一切既对信徒成长没有意义，也除了绝望，带不来任何盼望。希望有一天当你因着自己的误信而走到绝望时，能真正明白福音，知道我们每天背十字架究竟是什么意思。

归来滴小花

skyheart 发表于 2018-10-3

我写那么多你根本看不明白吧,以为我在强烈指责你反对你批评你,真是鸡同鸭讲浪费时间。只是简单纯粹的分享,你太敏感想的太多,另外我批评的对象是我们,有别人也有我好吧,请先读懂别人用的词汇,再来说别人,我说别人时对象也包括我,我也在批评我,知道吗？

skyheart

归来滴小花 发表于 2018-10-3 20:23
当别人指出你不爱听心里不愿面对的时候,就觉得很严厉,甚至觉得好难听好严厉,不合我心,我想听我要听的,我 ...

你的严厉不是出于真理，因为你所倡导的某某某都和我们一样是罪人，是需要成圣的，你把这些少数的某某放在一个至高的位置上，是无益的。在我看来我们要学的对象只有主耶稣，因为只有他是完全的。以利亚和我们是一样性情的，保罗也是，你说的什么这个或者那个弟兄姐妹也是。你不能监查人心，所以当你说他们能完全时，你这话本身就是错的，因为圣经不支持你所说的。你用一个自已造出来的属灵完全人来为标竿，是很危险的，因为只有主是完全的，我再说这一次。
空洞的讨论无用。你来回说的也只是这些。我们各自在生命中实践，到时候都要向主耶稣交帐。

归来滴小花

skyheart 发表于 2018-10-3 20:32
你的严厉不是出于真理，因为你所倡导的某某某都和我们一样是罪人，是需要成圣的，你把这些少数的某某放在 ...

嗯。。。,每个人的理解里是不同的,下次与你说话我一定会尽力讲得更通俗易懂更详细仔细,这样呢最起码你能明白我知道我说的是什么,不然你一直云里雾里的。

譬如成圣过程和完全成圣,在譬如信徒生命过程有时刚强有时软弱,有的像婴儿有的成熟,有事一个人一阶段幼稚一阶段成长起来又一阶段倒退又一阶段成长起来,有时非常爱主刚强有时软弱犯罪,这些有什么不同如何正确理解,你如果不明白这在讲什么,你就不会知道我在说什么,同时信徒在死之前不可能达到完全成圣,且我说的是信徒与神非常紧密时,生命可以非常成熟,可以满心满眼只有神,除此之外的苦难他们完全不当回事,且以能为福音见证而喜乐赞美,这跟完全也就是完全成圣是不同的哦,且我从来都说征战是苦的,但要学会喜乐面对,所以不要说我讲信徒今生能达到完全成圣,这是污蔑人啊,不明白我讲的没关系,但话不能乱讲。

归来滴小花

楼主你对我所说的只是单纯认为错而讲,不是出于其他恶意,我觉得有些概念你似乎搞不清,如你认为只有耶稣可以完全而其他任何人都不可能完全,那么不知你认为的是其他任何人死之前都不可能完全,还是复活之后也不可能完全,还是永远只有耶稣才能完全,其他任何都永远不可能完全呢？
完全,成圣,软弱,成圣过程,完全成圣都指什么,它们之间存在何种联系,你能说说吗？

向着光/守望

火上冰 发表于 2018-10-3 13:11
当有一天你真的为人母亲的时候，你经历过生产之痛的时候，你会懂得更多的。

身边有一对夫妻，我们近二 ...

我觉得你有点过分了，说服不了别人就在这刻薄挖苦，姊妹毕竟是姊妹，作弟兄的能不能有点风度，有些事情比如婚姻，没吃过猪肉还没见过猪跑嘛，是不是没结过婚就没发言权？那你还得请楼主加上这一条。

向着光/守望

skyheart 发表于 2018-10-3 20:32
你的严厉不是出于真理，因为你所倡导的某某某都和我们一样是罪人，是需要成圣的，你把这些少数的某某放在 ...

三人行必有我师，择其善者而从之，其不善者而改之。没有人否认耶稣基督是我们的榜样，但每个人都有优点，而且你在不知不觉中会受其影响。

火上冰

skyheart 发表于 2018-10-3 19:38
她的信仰背景是什么？

教会历史当中面对的异端的教导之中有两类，一类就是否认耶稣的人性，另一类是否认耶稣的神性。

一个自认是基督徒的人，表现的比耶稣还属灵的时候其实其实质就是否认耶稣的人性。 这样的教导迷惑下的人，会表现出耶稣是欢欢喜喜上十字架，因为这样的耶稣仅仅是这些人使用以人为中心的邪情私欲编制的偶像。

另一种异端的教导否认耶稣的神性。这样的耶稣仅仅是一个苦啊顺服的完全的人格的显现，没有复活，耶稣钉十字架也不足以替代人所承担所有的咒诅，无法洗净人在上帝面前一切的控告。

在否认耶稣人性的异端的教导之中的人，我遇到过许多落入异端教导的人的果子就是那种被另类的宗教热狂激动，却行不出来圣经的教导，不读圣经，也不真的敬畏上帝。这样的人是很可怜的，也是我们这个时代基督徒要抱着怜悯心去挽回的灵魂。

在那些团体之中，强调个人与自己，高抬人，不敬畏上帝也不尊重人，处处显露人的自高，在错谬之中还不自知。其中有在灵恩之中无视圣经教导的被迷惑的人，被一些明显异端的教导迷惑的人，例如只读李常受的书籍的团体，自称还有母亲上帝的人的团体，自称新天地“教会”的人的团体，此外还有许多否认三位一体教义的团体。当然近些年在更多弟兄姐妹接触神学的情况下，还有一些在另外的方面发热心却出了偏差的群体。

其实从始至终我对小花同学从来就没有恶意。对于姊妹，天生就比弟兄软弱，这个必须要接受上帝创造的不同。在基督里弟兄和姐妹是不同的。强出头只是自取其辱。

火上冰

向着光/守望 发表于 2018-10-3 23:35
我觉得你有点过分了，说服不了别人就在这刻薄挖苦，姊妹毕竟是姊妹，作弟兄的能不能有点风度，有些事情比 ...

亲爱的姐妹，

如果有人帮我说话，我是不同意的。

当然你看人家小花势单力孤，站出来帮腔也是没有问题的。

我从来没有欺负小花的意思，你觉得对落入错谬的情感之中的人，是能够使用说教使人改变的吗？

你说我刻薄挖苦，那么别人讲小花是泼妇的时候，你又躲到哪里去呢？

小花的问题是，“上十字架是荣耀和喜乐的事情” 这种无视耶稣人性，遗忘在客西马尼院的经历是明显落入错谬的宗教情感之中的被迷惑的肢体。

如果有一天上帝允许你经历过这些争战的时候，你会明白过来，也会明白要怎样帮助那些正在面对那样的试探的人，就如小花一样。

发些祷告词吧！ 把自己的心里话想祷告的打出来，强过又一个强出头要做和事佬却不知道自己在做什么的本应该找到自己位分的姐妹。