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楼主: 约拿
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基督徒如何看待死亡?

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发表于 2018-8-17 11:05 | 显示全部楼层
买保险买不起的人很多,但是买安全带也买不起就说不过去了。在那些劳保用品商店应该可以买到的吧,也不会贵的吧。
失去一位爱主的姐妹,给她的家人带来多少伤痛,不该让这个事故白白的发生吧。
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 楼主| 发表于 2018-8-17 11:30 | 显示全部楼层
shanshan33 发表于 2018-8-16 17:41
我之所以这么想,是你那句“上帝觉得更需要她回天家”给我的错觉,而且你的文章通篇也没有讲到人的责任这 ...

你之所以会这么想,那是因为你只看结果,以结果论英雄。正因为人们常常以结果来判断事物,于是就有人为达目的而不择手段。就像现今的中国人,只要能发财,毒奶粉、假疫苗……什么丧尽天良的事情都干得出来。

倘若单从结果而论,“宿命论”与“预定论”的结果是一样的,都是“一切未来的事都是确定要发生的”。宿命论讲“命中注定这个人今天要死”,基督徒讲“神的旨意让这个人今天死”,所以,这个人今天死了。这一点是相同的,二者没有区别。

那么,“宿命论”与“预定论”的区别在哪里?二者最主要的区别就是——是否承认一位有位格的神在万有中掌权。因着这一重大区别,前者让人消极,后者让人积极;前者让人变得迷信,后者令人懂得敬畏。

宿命论认为,宇宙中万事万物的发生、发展、运行,都是由一个不会思考、没有位格、也不关心道德之事的一股盲目的力量在安排一切,这股力量我们俗称为“命”。整个宇宙和人类就是被这股不可抗拒的、盲目的力量掌握着,人对此是不可知、不可测,也无法改变的。所以人类一切的努力,挣扎都是没用的,都必然会迈进这股盲目力量所带入的一个未知而又被定的结果之中。

关于宿命论,人们有很直观的感受:例如有人抽烟喝酒,却活到九十多岁;而有人不碰烟酒,偏偏五十岁就得病死了。有人经常野外探险,活到八十多岁;有人小心谨慎,危墙不立乱邦不入,可是才四十多岁就因车祸去世。于是,人们感叹道,这就是他的“命”。特别有些亲人离世,尤其是白发人送黑发人时,亲戚们就来安慰说,这是他的命,是命中注定、没有办法的事。所以宿命论根本不能带给人安慰,反而是带给人绝望、恐惧、害怕。

那么,基督徒怎么看待“命运”呢?基督徒根据圣经,认知到万有都在全能之神的掌控当中,并且神是无所不知、无所不在、无所不能的。基督徒认为宇宙中万事万物的发生、发展、运行都是由一位全知、全能、全在、圣洁、公义、慈爱、怜悯、信实的神,用他那无限量的智慧、测不透的能力和绝对的主权所统治和掌管。宇宙中的万事万物都在按着他的心意运行运作,因为他在亘古之先就已经拟定了一个计划,而现在他正在藉着万事万物,按步就班地完成这个计划。

宿命论不讲“最终原因”,也就是说,所有一切事情的发生,都没有什么特别的意义。但基督徒相信,神早在万古之先,就已经有一套整体的计划,神现在也正在藉着万事万物完成这个计划,一切受造者都朝着这个目标迈进。而且这个目标第一是“神的荣耀”,第二是“神百姓的福祉”。

就拿这位姐妹的死作例子。持宿命论的人会认为这个人命中该有此一劫,这是没有办法的事,既然事情已经发生了,就只能接受。但绝对不会放过房屋的主人,既然她是为你建房子的过程中丧命的,你就要作出赔偿。他们能做的就是多争取金钱上的赔偿,甚至告上法庭,但在属灵上却是一无所得。

而基督徒遇见这样的事,知道这件事有神的允许在其中,目的是要我们学习宝贵的属灵功课。按照圣经,我们知道这位姐妹的死是“神的计划”中的一部分,她的死不死毫无意义的。神要藉着她的死,使神的名得着荣耀,并且使死者以及活着的人“得着益处”。

死者的益处我就不多说了,她已经息了地上的劳苦,到一个“好得无比”的地方去,享受她“作工的果效”去了。对于活人的益处,最起码有几项提醒:

1、提醒我们“生命无常”,要趁着还有机会的时候信靠主耶稣。不要老是以为“现在不急,以后还有机会”,因为“意外”随时会临到自己时。

2、提醒我们要抓住机会为主做工,那样我们离开世界的时候,“作工的果效”才会随着我们,那样我们回天家时才是真正有福。虽然主耶稣也提醒我们:“趁着白日,我们必须作那差我来者的工。黑夜将到,就没有人能作工了。”(约9:4)但我们都不当一回事,我们都在自我安慰“现在我先追求世界,等我退休了再来服侍神”。唯有当一个年轻的生命在我们面前逝去的时候,我们才意识到,并不是每个人都可以活到退休。

3、提醒我们“不要为自己积攒财宝在地上,地上有虫子咬,能锈坏,也有贼挖窟窿来偷。只要积攒财宝在天上,天上没有虫子咬,不能锈坏,也没有贼挖窟窿来偷。”(太6:20)人活着的时候,总是以为自己永远不会死,所以拼命为自己积攒地上的钱财,却忽略天上的财宝。直到看见一口棺材摆在自己前面的时候,才意识到,人不管赚得多少,离开世界的时候,唯一能带在身边的,只有一副棺材。而自己未曾为主做过什么,两手空空,如何去见主?

4、提醒我们,不要以为一直以来有神的保守,就觉得可以忽略防护措施,不要把神的怜悯和保守当作是“必然”的事情。要知道罪人唯一配得的就是下地狱,神的慈爱和怜悯是我们不配得的。发生这样的事情之后,我想大家在干活时会更加小心,因为这是一条生命换来的教训。

我讲了这么多,现在你明白“宿命论”与“神的命定”之间的差别没有?“命运”是毫无感情的,毫无目的、也是毫无意义的。但“神的命定”是有计划、有目的的,而且神做事的动机是慈爱的,是为着人的益处的。可能我们现在还看不出“益处”在哪里,我们只觉得这是一件很残忍的事。但是等到多年之后再回过头看,我们会感谢神,原来神做事就是这么的奇妙!如果没有当初那件事,就没有今天的我,到那时候,我们会向神献上真诚的感恩。

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发表于 2018-8-17 11:35 | 显示全部楼层
shanshan33 发表于 2018-8-17 09:26
那应该用个什么词比较合适?

人的语言怎么说都会被误会的。

人的生命失去了是被上帝取去了这也没错。不信神的可以用宿命论表达消极的人生观,如果说基督徒的人生责任的话,就是遵行神的旨意。

人的责任在地上活着,活人尽本份,持守真道,传扬见证福音。其实我们想表达的都是一样的。
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 楼主| 发表于 2018-8-17 11:37 | 显示全部楼层
cbeta 发表于 2018-8-17 07:29
这个很明显是她的罪啊,疏忽检修。人都死在自己的过犯中,并不分是不是基督徒。

怎么说呢,脚下这块木板厚四厘米,已经是相当的厚了,从安全系数上来讲,是没问题的。而且以前也踩过很多次,都没出什么问题。

所以这一次木板断裂,真的是一个意外。可能木板有裂痕而没有发现吧,如你所说,疏忽检查。
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 楼主| 发表于 2018-8-17 11:44 | 显示全部楼层
愉悦 发表于 2018-8-17 11:05
买保险买不起的人很多,但是买安全带也买不起就说不过去了。在那些劳保用品商店应该可以买到的吧,也不会贵 ...

你没干过建筑的活,所以不知道。在我们这里的建筑工人没有哪一个是戴安全带的,那样太碍手碍脚了,影响工作效率。

追思礼拜的时候,我也提醒过弟兄姊妹,长期高空作业最好给自己买意外伤害保险,虽然不能阻止意外发生,但可以给家庭减轻负担。
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发表于 2018-8-17 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2018-8-17 11:37
怎么说呢,脚下这块木板厚四厘米,已经是相当的厚了,从安全系数上来讲,是没问题的。而且以前也踩过很多 ...

木板就算不断裂,难道脚底下就不会有打滑踩空的时候吗?
爬上很高的地方做工,不系安全带是严重的问题。
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发表于 2018-8-17 11:57 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2018-8-17 11:44
你没干过建筑的活,所以不知道。在我们这里的建筑工人没有哪一个是戴安全带的,那样太碍手碍脚了,影响工 ...

为了工作效率,要赔上性命吗?
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发表于 2018-8-17 12:04 | 显示全部楼层
现在到处都是拆迁,没干过还没见过?搞建筑的就更懂?安全带你买回来可以自己改装一下,符合当时做工的时候用就可以了。哪有那么多理由?买保险的钱出得起,买安全带的钱不舍得花?
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发表于 2018-8-17 14:09 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2018-8-17 11:30
你之所以会这么想,那是因为你只看结果,以结果论英雄。正因为人们常常以结果来判断事物,于是就有人为达 ...

我理解的宿命就是《圣经》中“命定”的意思。
我猜你是没看到这句话,所以才会这么想我。

正因为我是基督徒,我相信有神,所以我理解的宿命并不是“宇宙中万事万物的发生、发展、运行,都是由一个不会思考、没有位格、也不关心道德之事的一股盲目的力量在安排一切”,
而是相信有些事情的发生是在神的掌权中,甚至是绝对主权中,这个不关乎人有没有尽本份,有没有尽责任

【但上帝觉得更需要她回天家。
这句话可不可以这么理解?如果神需要我们回家,那么即便我们做了一切保护措施,我们仍然会发生意外。如果神不需要我们回家,即便我们粗心大意,没有做好保护措施,神也会保护我们不发生生命危险?

我问你的这段话呢,其实我主要是问前半句,你也是认同的,而你着重回答我的呢,是后半部分

我的着重点在于神的主权,而你的解读是我把“神的保守”和“人的本分”放在了对立面

因着神的主权而产生的结果,是不是可以理解为宿命?如果你只是单纯不喜欢宿命这个词,我也可以把它换成预定或者命定

关于后半句,我自己的理解是:我相信这种情况也是存在的,但是属于特例(神在他身上有特别的旨意或呼召,超越了自然律),而我们大部分人,都不属于特例,这个姊妹,也不是特例。







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发表于 2018-8-17 14:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 shanshan33 于 2018-8-17 16:37 编辑

特别是这些意外发生在基督徒、甚至是传道人身上时,总有人问:“为什么上帝不保佑他们?”这个具有挑战性的问题引出了另一个更深层次的话题:基督徒是如何看待死亡的?

我觉得对于有这种疑问的基督徒,更多的可能是对神的保守/保佑/保护,理解上出现了偏差(比如曾经的我),以为神保守我们就是保守我们性命、身体、财产、儿女不遭遇患难,但是其实神的保守所指的范围是很广泛的。

我比较认同皮尔斯的话:神的保守,不是担保我们现在所有的,乃是担保我们将来所会拥有的;不是担保我们现在是怎样,乃是担保我们将来会是怎样
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