不想奉献钱--不想守这个律法

归来滴小花

楼主,我给你一个更大善事提议你做不做,你那钱给的你骂那人白眼狼,不如奉献给论坛好了,论坛下面有奉献,还有如果可以你可建议大资本们支持一下献身于偏远山区和少数民族地区的教会与牧师

火上冰

jingyuduzi  2018-7-9 09:54
ллλ飬жж

...

两口子过日子，任何一个希望通过吵架改变对方，使用言语让人改变，结果一定是痴心妄想。

你做自己的事情目的是为了神。不希望从人那里得到感激和赞赏，因为正确的态度应该是等待天父的奖赏。

做事情清楚动机和来源就不会那么容易受伤。还是不是别人的问题，还是自己的问题。您说呢?
骂人白眼狼这是罪，也有悔改。因为我们就是假冒伪善，不是吗?

马太福音主耶稣登山宝训讲的不就是“你们要小心”吗？

小蘑菇的梦

jingyuduzi 发表于 2018-7-9 09:54
谢谢各位的建议，在钱的支出问题上。目前我只能按自己的感动去作。其它的一没感动，二超出我的能力。

至 ...

我是觉得你要放弃帮助别人了"。可能你刚开始帮助别人确实出于怜悯与爱。但是现在你施舍给人的动机完全是相反的。

其一，感觉你需要别人回报你。这种回报可能不是金钱上的，但是只要你需要对方回报，无疑你就站在了一个道德的高点，对于别人多少有道德绑架。你没有平等看待你和这位教友的关系，这对你们的关系是有害的。因为你们之间没有"养″的关系，只有"帮忙″的关系。其二，觉得你现在的帮助是一种赌气，是想让别人感觉亏欠于你。感觉先前的帮助没有让你觉得得到他该给你的回报，所以索性把"赌本″投大点，让别人觉得理亏。

假如你有这样的心理，建议及时止损。既止住金钱上的损失，又马上止住人际关系的损失，就是你与你的教友之间的关系上损失。假如你没有这样的心理，当我没说这话了。

小蘑菇的梦

jingyuduzi 发表于 2018-7-10 23:02
我如果停止帮助，他立马会陷入一种困难的境地。他就要付出更大的代价。这是我首先要考虑的第一要素。
第 ...

那就继续帮吧！感觉到了你是真心怜悯与帮助他的，虽然带了点抱怨，也可以理解。他有你这样的朋友还是真的好。如果是你愿意的话，就做好给他的不要求任何偿还的准备就好，免得因为帮助人这种事而使自己跌倒。

归来滴小花

小蘑菇的梦 发表于 2018-7-10 21:39
我是觉得你要放弃帮助别人了"。可能你刚开始帮助别人确实出于怜悯与爱。但是现在你施舍给人的动机完全是 ...

小蘑菇,你分析的有一定道理，愿先我并不清楚她供给的对象,以为是普通的会友,结果其对象是牧者,一个牧养教会的人,我不知道他是否是领导者,但就楼主的描述,楼主并不清楚金钱奉献 的圣经价值观念,心态动机都不纯凈,也许最初帮助有一丝怜悯善良的感动,但现在证明她是现在是施舍更多,也就是说我看你可怜处境困难,情商又低,没人愿意帮助我来帮助你一下,是的,表面看有爱心,但楼主是否想过你所奉献的对象牧者,你所奉献的不是看人而是看神,神使我看见了他的难处,神感动我去帮助他,有爱心平等尊重帮助他,而不是站在施恩赐福的角度去帮助。

而是我的钱来自于神的赐福,我感恩所以我奉献,所以我随着神的感动,将金钱献上,献上我灵魂的感动感激感恩,怀着真诚的心,不贪人因感恩而赞美我高看我回报我,而这一份金钱对于主里面的困难的人减轻他的难处使他通过我感到神对他的爱与看顾,当他感谢我的时候,我会对他说请你感谢神将荣耀归给神,使他生命更学会靠神感恩神赞美神,其次对于会友,若没有丧失劳动能力而持续金钱供应,这会助长他的懒惰,有劳动能力,暂时陷入危机可凭爱心感动帮助,但长久帮助,会使他以为不用工作可有钱,所以帮过几次后就该停止让他独立工作养活自己。

现在楼主以自己的善行为义，用自己的道德标准来评断那人的价值对错，这里面的标准有多少来自于神的呢，因为愤怒而执拗于用自己的办法来谴责那人为自己争口气，里面还残存多少神的感动和爱心，不可否认或许最初有怜悯感动，那么现在所剩还有多少呢？

但楼主对象特殊是牧者,传道养神的教会,不能出去工作有自己产业,传道意味着全人一切的交托奉献给神,神就是他们金钱的供养,他们要凭信心过日子,所以神通过教会的金钱来供养他们,所以教会奉献理所当然,但这奉献神不勉强,而是凭着爱心感动心肝乐意奉献,只求荣耀神供神使用讨得神的喜悦使人更认识神生命成长,虽然这是神的命令教导,但并不强迫人,我们得救在律法之上,不是因为它是神的命令我必须遵守,而是我感念神的救恩对我的各样恩赐,而是因为感恩对神的爱而去遵守他的命令,因为爱他所以他的命令我欢喜爱慕渴慕遵守,而不是消极强迫被动不遵守就不不得救厌恶心不甘请不愿的遵守,你见过哪一个爱人不是因为爱而乐意在他的话语下,即便命令甘知如贻如吃了蜜甜,因为我使我所爱的爱人高兴欢喜。

当你定睛在神的身上当你满心满眼只有讨他的喜乐当你不考虑自己,你不会有厌恶难受得不到满足的感受,哪怕那个人他表现不好生命倒退,我也知道我给的是神,神必会管教,若金钱使他远离神,应当祷告是否停止,我们所在一切帮助其一为了使那人生命更靠近神,若相反有何意义,但神高过人的心意眼界,未来如何我们不晓得,所以当你不满意横生,当在神面前醒查自己的心意,然后归正心意,看神对你感动,若感动执意强烈,那就继续帮助,你要知道神或许通过你爱心的继续而使他悔悟明白过来,或者通过金钱供应停止而使他明白心思回转。

不管神未来如何通过你管教他,你都要保持心对神绝对的信靠顺服不含私人情感观念而凭神感动行事,因为神有时会感动你来安排他对某的旨意,人不能管教人,只有神才能管教人,人不能通过私意而随意来发泄自己对别人的不满而是将主导权交给神,将自己不满通过祷告告诉神,求神帮助那个人,求神使他人看见自己生命的软弱,同时你也要明白人看事看人有限,且往往带你的偏见片面的眼镜,而神能全面看人看使神能真正公正判断对错,也许你的不满所谓对方生命软弱是你有限偏见认知所造成的,所以要交给神由神公正全面裁断,这才是对那人真正的好。

最后他是牧养教会的人,为教会工作,那么教会就有责任供养牧者,保罗说做工的应当有工价,这是牧人通过作工当得的,只是牧者凭爱心信心依靠神奉献教会,神通过教会爱心感恩而供应牧者,使他生活不至于缺乏,但你们要供应的是生命爱神只为了神挽救灵魂以符合圣经真理牧养教会的有感动有乎召的传道,不是传似是而非假道的人,这点要清楚,他是否传真道一心一意为着神的教会,但通过楼主对奉献的认识和背后律法与遵守的认识,不知传道是否认识到牧养的羊还不够认识神的话语,他对此劝勉了没有?

因为我们爱心的奉献而使牧者不忧虑生活生存,而不受拖累而软弱跌倒,而能全心全意传真道牧养教会。

同时我这样说不代表楼主本人不好，而只是这一事件这一问题所流露的软弱，不代表她的全部，相反她还是有爱心有怜悯，这是我值得学习的地方，针对事件本身，我也许并没有她好，彼此共勉。

归来滴小花

楼主看楼上。

归来滴小花

楼主你的奉献还是基于看人多过看神，譬如我不奉献别人都奉献，大家会不会鄙视我，我不奉献牧师忽然对我很冷淡，一个会有很聪明只奉献一块钱别人责备我害怕了就诚实起来，你看别人对自己的感受看法多过神对你的感受看法，你很在意别人对你的看法，情绪容易由此受到波及，且你因为不想十一奉献又害怕因此受鄙视，心里受到良心的责备，因为神的缘故并不多，可见目前你对他人的看法随自己感觉想法行事多过于神的，基于此判断，不知道你心中的感动多少是来自于神而又多少来自于你自己出于对于弱者贫困者的可怜同情呢？也许你自己也分不清啊。